Демон? Это ваша профессия или сексуальная ориентация?
"Еретик" (2024 г.)
На моей улице перевернулся грузовик с пряниками — я, наконец, дорвалась до "Еретика". И могу сказать, что ожидания сбылись даже сверх ожиданий. Дальше буду спойлерить, так что, кто не смотрел, но планирует, в эту дверь пока не входите. Вдруг она не та?
читать дальше




@темы: "мое кино"

Комментарии
27.02.2025 в 18:24

Do or die
Вера и доверие - вещи разные. Верить всем безопасно, потому что история каждого - это его собственная история, которой ему захотелось почему-то. Она сама по себе не обязывает. Но вот доверие к таким историям - это уже осознанный риск, который ты или принимаешь, или не принимаешь добровольно.
02.03.2025 в 10:57

Демон? Это ваша профессия или сексуальная ориентация?
MirrinMinttu,
который ты или принимаешь, или не принимаешь добровольно.
Фильм, кстати, на этом построен. Персонаж Хью Гранта говорит что все его жертвы пришли к нему добровольно. Более того, они добровольно прошли весь путь от входной двери до клеток в подвале дома. Но добровольность тут, как и во многих других случаях, сомнительная. Непонятно, насколько добровольны твои поступки, если тобой манипулируют.
02.03.2025 в 16:52

Do or die
Муравьиный лев, как ни странно, человек обычно чувствует манипуляцию. Хотя бы на уровне "что-то не так". Просто не доверяет сам себе, и предпочитает выбрать пассивную линию поведения. Или ту, какая от него ожидается, что ли... Ну если свести все психологические сложности умного фильма к эпизодам между базарными цыганками и их жертвами, как потом рассказывали жертвы, мы получим кое-какое понимание добровольности в таких ситуациях. Ведь все жертвы признают, что понимали, но почему-то позволяли себя вести всё глубже. А ведь было немало тех, кто не позволил. Так что... И интеллект тут не играет никакой роли, это что-то другое.
03.03.2025 в 17:16

Демон? Это ваша профессия или сексуальная ориентация?
MirrinMinttu,
как ни странно, человек обычно чувствует манипуляцию. Хотя бы на уровне "что-то не так". Просто не доверяет сам себе, и предпочитает выбрать пассивную линию поведения. Или ту, какая от него ожидается, что ли...
Поскольку я не психолог, мне сложно судить. По тем случаям, которые я знаю, это "что-то не так" всплывает уже задним числом. Но я ж не допросы вела в полицейском участке и не сеансы психотерапии, я просто слушала эмоциональные рассказы своих эмоциональных знакомых. Возможно, у меня просто сложилось субъективное впечатление, которое стало субъективным убеждением.

Ну если свести все психологические сложности умного фильма к эпизодам между базарными цыганками и их жертвами, как потом рассказывали жертвы
Ну, если вы считаете, что я свожу все эпизоды умного фильма к базарным цыганкам, пусть будет так. Здесь нет смысла спорить. Что касается "цыганок" и их жертв, я против принципа "сама дура виновата". Может быть, потому, что диву в обществе, где этот принцип возведен в абсолют. Может быть, это мой личный недостаток. Не знаю. Но тема манипуляции, как бы на нее не смотреть, в фильме раскрыта блестяще. Да и не только в манипуляциях там дело, фильм-то глубже.
03.03.2025 в 18:35

Do or die
Ох, это ж надо было так всё написать, чтобы вы меня вообще неправильно поняли. Извините. Я ошиблась подумать, что мы просто теоретизируем и беседуем.
03.03.2025 в 19:14

Демон? Это ваша профессия или сексуальная ориентация?
MirrinMinttu,
побеседовать я совсем не против) Проблема в том, что в интернете вообще и на дайри в частности приходилось получать такие ожоги, что сейчас я практически с сожженной кожей. А последние десять лет реальной жизни никак не способствуют заживлению. Иногда мне реально трудно не ошибиться с"тоном" собеседника — когда человека не видишь и не слышишь, что-то искажается. В общем, вы меня тоже извините. С эмоциями мне надо что-то делать.
*давно хочу спросить - кто у вас на аватарке?*
03.03.2025 в 21:43

Do or die
Муравьиный лев, на аватарке Грета Гарбо в роли королевы Кристины.

Странно, что не так давно я столкнулась с подобной реакцией и у другой френдессы, которая, казалось бы, должна меня знать очень хорошо - мы какое-то неприличное количество лет общаемся. Это что ж такое на дайри творится, что людей до такого градуса самозащиты доводят? Я-то думала, что в последние годы тут вообще ничего не происходит.

Поясню, при чем в моем комментарии были базарные цыганки. Речь шла об умении манипулировать человеком так, что он идет в ловушку, даже если его подсознание обеспокоенно ворочается. Если рассматривать явление в рамках сложного построения, как данный фильм, то можно подумать, что манипулятор обладает знанием и интеллектом, превосходящими те, которые есть у жертвы. Но у базарных цыганок нет этого превосходства, а они с легкостью манипулируют жертвами. Соответственно, дело не в превосходстве манипулятора, а в уязвимости жертвы. Самое обидное, что наша уязвимость даже не индивидуальна, она довольно предсказуемо-стандартна (одиночество среди людей, отсутствие поддержки, отсутствие интереса к своей жизни в целом), что облегчает задачу манипулятора. Кто подпускает к себе незнакомую подозрительную бабу в странной одежде, которая командует делать то и это? Тот, кто находится в непростой ситуации, в которой настолько не хочется видеть правду, что готов поверить и в тень надежды, что кто-то поможет и разрулит. Ну а другой имеет на этой уязвимости свой гешефт. Упрощение сложных схем всегда возвращает твердую почву под ноги))
06.03.2025 в 15:30

Демон? Это ваша профессия или сексуальная ориентация?
MirrinMinttu,
Я-то думала, что в последние годы тут вообще ничего не происходит.
Вроде в общем подуспокоилось, но тролли, как выясняется, никуда не делись. Плюс почти никто не сидит в одной соцсети, и вот это всё копится и мешается в кучу((

дело не в превосходстве манипулятора, а в уязвимости жертвы. Самое обидное, что наша уязвимость даже не индивидуальна, она довольно предсказуемо-стандартна (одиночество среди людей, отсутствие поддержки, отсутствие интереса к своей жизни в целом), что облегчает задачу манипулятора.
Согласна. Кстати, в фильме это тоже есть. К дому сильно на отшибе девчонки пришли после утомительного хождения по улицам, где с ними никто не хочет вступать в диалог, и хулиганской выходки подростков. Они устали, одна в слезах, другая не может сразу найти слова, чтобы ее успокоить, тут еще дождь пошел. Словом, да, дожало со всех сторон и выкинуло к фатальной черте. Да и в своей церкви они, похоже, не чувствуют себя как дома.
читать дальше
06.03.2025 в 18:27

Do or die
Муравьиный лев, Значит, что-то сигналило о моей "профнепригодности"? Сигналило. Мы сами не замечаем, как много говорим о себе просто походкой и манерой смотреть вокруг и на собеседника. Манипулятору интересен человек, чем-то выбитый из колеи и в данный момент уязвимый. Кстати, довольно интересно, что часть жертв телефонных мошенников возвращается в колею, так сказать, настолько быстро, что им удается отделаться испугом. Что говорит о том, что для удачной манипуляции нужен человек уже нестабильный по какой-то причине. Который поверит буквально во все, потому что окончательно задолбался от этого мира. А тут о нем заботу проявляют, спасают.

Я первое время вымерзала от дорамной массовки. Когда кого-то бьют или оскорбляют, а толпа вокруг просто глазеет и ещё рассуждает, что, видать, заслужил свою долю. Потом вспомнила нынешние ситуации вполне себе в своей стране, когда почти все снимают человека в беде на телефон, но никто не только не помогает, но даже профессиональную помощь не вызовет. Хотя это буквально статья, неоказание помощи. Стоит ли удивляться, что "добрые" мошенники всегда в прибыли?
06.03.2025 в 18:55

Демон? Это ваша профессия или сексуальная ориентация?
MirrinMinttu,
Потом вспомнила нынешние ситуации вполне себе в своей стране, когда почти все снимают человека в беде на телефон, но никто не только не помогает, но даже профессиональную помощь не вызовет.
У нас такое только начинается и очень не хотелось бы, чтобы оно стало привычным, но, видимо, не избежать. Законы общественного развития, никуда не деться.
Грета Гарбо — то-то она мне так глянулась. Надо бы закопаться в старое черно-белое кино. Дитрих, Габор, Гарбо... Сколько раз уже хочу их посмотреть, а смотрю триллеры...
06.03.2025 в 18:56

Do or die
Муравьиный лев, времени всегда не хватает))
07.03.2025 в 16:37

Демон? Это ваша профессия или сексуальная ориентация?
MirrinMinttu,
что верно, то верно :)