Демон? Это ваша профессия или сексуальная ориентация?
Роман Гермеса с Египтом оказался горячим, долгим и перспективным. Такое впечатление, что его тут ждали и сразу приняли, радостно распахнув объятия. Более того, щедро наделили вестника богов функциями, которых у него до сих пор не было. Продемонстрировав при этом полное равнодушие к собственно роли вестника. Почему? Давайте разбираться в причинах.
читать дальше

А вам — вот такого жизнелюбивого эллинистического Гермеса.



@темы: "легенда и символ"

Комментарии
13.08.2020 в 10:46

It doesn’t matter whether you believe me or not. It’s reality. Неважно, верите вы мне или нет. Это реальность.
Про слиться в экстазе прекрасно)
Не въехал только, при чем тут глаз Хора? Это несколько из другой оперы, Тот его может принести, но сам он никак не оно)
13.08.2020 в 13:26

Демон? Это ваша профессия или сексуальная ориентация?
iolly,
при чем тут глаз Хора?
В древнейшй период (додинастический и раннее Древнее царство) Тот, как бог луны, именовался "левый глаз Гора". Этот глаз считался поврежденным в бою с Сетом (пятна на Луне).
13.08.2020 в 14:25

It doesn’t matter whether you believe me or not. It’s reality. Неважно, верите вы мне или нет. Это реальность.
Муравьиный лев, В древнейшй период (додинастический и раннее Древнее царство) Тот, как бог луны, именовался "левый глаз Гора"
Ни разу не встречал такого, сорян.((( Тот приносил Око, изцелял Око, считал фазы луны - пжлт, сколько угодно.
Откуда дровишки? =)
14.08.2020 в 09:44

Демон? Это ваша профессия или сексуальная ориентация?
iolly,
Откуда дровишки? =)
С интернету, вестимо. Википедия, статья "Тот". Вот тут еще:

"Ночью он (Тот) замещает солнечное божество на небе, глядя из лунного диска (левого космического глаза), охраняя вселенский порядок. Ра (правый небесный глаз) в это время суток ведет сражение со злейшем врагом светоносного бога со змеем Апопом".
Вообще, "глаз Гора" - это, собственно, Луна. А поскольку Тот считался еще и божеством Луны, то данный эпитет переходил на него.
14.08.2020 в 12:59

It doesn’t matter whether you believe me or not. It’s reality. Неважно, верите вы мне или нет. Это реальность.
Муравьиный лев, возможно это косяк либо греко-римского времени уже, либо косяк уже современных трактовок (судя по цитате, она современная, а не древнеегипетская). Вики делают люди, там тоже ошибки случаются).

Вообще, "глаз Гора" - это, собственно, Луна.
эмм... Какого конкретно Хора ты имеешь в виду? Если Хор - сын Исиды, то там этой темы вообще нет. Если Хорахти - это Солнце, без вариантов. Если Хор Старший, то там да, по поздней трактовке глаза у него Солнце и Луна. Но он не имеет отношения к Сету :).

оскольку Тот считался еще и божеством Луны, то данный эпитет переходил на него.
У Тота нет такого эпитета, в зуб даю). За современных неоязычников, конечно, не отвечаю, но у древнеегипетского Тота - нет. И с Оком Хора (того Хора, который сын Исиды) его не ассоциировали никогда. Я, конечно, еще слажу в энциклопедию богов, где полный список эпитетов есть, но в любом случае это против природы. Сорян, что докапываюсь, но это принципиальный вопрос :)

Зы: цитату глянул, не сразу ссылка открылась. Шеркова в целом норм конечно. Но - контекст! Тот бесспорно лунное божество, его связь с диском Луны несомненна. Цитата оттуда идет про Луну. А далее там именно про Око Хора идет, глянь, у меня цитата не вставляется. Это разные артефакты). Нигде не сказано, что Тот=Око Хора. Он Хранитель, целитель, все что угодно, с этим связанное, но не само Око.
14.08.2020 в 15:04

Демон? Это ваша профессия или сексуальная ориентация?
iolly,
Сорян, что докапываюсь, но это принципиальный вопрос
Да правильно докапываешься, в таких случаях все вопросы принципиальные)

возможно это косяк либо греко-римского времени уже, либо косяк уже современных трактовок
Вполне возможно. Я даже допускаю косяк перевода с английского (статья в русском Вики вполне могла быть переводом с английской и соответствующими ошибочками).
В общем, я еще немного посмотрю инфу по этому вопросу и, скорее всего, уберу это "Око Гора")
14.08.2020 в 15:25

Демон? Это ваша профессия или сексуальная ориентация?
iolly,
вот, нашла, откуда ноги у этого ока растут. И.В.Рак "Египетская мифология". В конце книги дается именной и предметный справочник-указатель. Имена и названия в нем расположены в алфавитном порядке.
В указателе, напротив Тота читаем: "Тот. Коптск., египетск. Джехути. В Додинастическую эпоху — божество Луны, идентифицировался с левым глазом Хора-сокола". От него и пляшут все другие упоминания.
Несостыковка, как я понимаю, в том, что "Око Гора" и идентификация с левым глазом Гора — разные вещи? Тогда уберем из текста этот эпитет, и делу конец.
14.08.2020 в 20:48

It doesn’t matter whether you believe me or not. It’s reality. Неважно, верите вы мне или нет. Это реальность.
Муравьиный лев, Несостыковка, как я понимаю, в том, что "Око Гора" и идентификация с левым глазом Гора — разные вещи?
Именно.) Там разные Хоры =)

И тут еще такая фишка есть до кучи: додинастическая эпоха - вещь практически бесписьменная раз, и мифология там для каждого нома своя, в т.ч. мифы о сотворении мира (есть даже в Нижнем Египте женщина-творец мира Нейт, например), но в основном с поздних источников восстановленная. Самые ранние нормальные тексты, которые можно читать - это Тексты Пирамид и гробничные тексты III-IV династии, так что сам понимаешь, с какой осторожностью нужно вообще о додинастике говорить ).

У Рака эта книжка кстати отлично идет в духе "Египетская мифология для чайников" - там все очень простым языком и все со ссылками на источники. Уж сколько десятков лет этой книге, а никто лучше не написал). Так что если у тебя кто-нибудь захочет познакомиться с египетской мифологией с нуля, смело шли к Раку =)

Еще по Египту отличный сайт есть www.egyptology.ru/ , он более узкоспециализированный и там много именно научных работ на русском языке лежит

Но эпитеты Тота честно посмотрю как доберусь. :)
16.08.2020 в 09:32

Демон? Это ваша профессия или сексуальная ориентация?
iolly,
Именно.) Там разные Хоры =)
Окей, записано, учтем))

И тут еще такая фишка есть до кучи: додинастическая эпоха - вещь практически
бесписьменная

Я тоже об этом подумала. Но теории часто строятся на косвенных доказательствах: изображения, свидетельства поздних авторов и проч.

и мифология там для каждого нома своя, в т.ч. мифы о сотворении мира (есть даже в Нижнем Египте женщина-творец мира Нейт, например),
А вот это да *про Нейт, кстати, помню, не все еще склероз сожрал :-D*.

так что сам понимаешь, с какой осторожностью нужно вообще о додинастике говорить ).
Понимаю.

У Рака эта книжка кстати отлично идет в духе "Египетская мифология для чайников" - там все очень простым языком и все со ссылками на источники. Уж сколько десятков лет этой книге, а никто лучше не написал). Так что если у тебя кто-нибудь захочет познакомиться с египетской мифологией с нуля, смело шли к Раку =)
Спасбо за совет) Я обычно шлю к Коростовцеву, но Рак, как теперь вижу, лучше излагает.
Пасиб за ссылку, гляну обязательно))