"Не болейте!"

[Муравьиный лев]

Наверняка с каждым случается такое, что разумом ты понимаешь условность и общепринятость ситуации, но воспринять ее вполне безразлично (как и следовало бы) не можешь.
Для меня такой ситуацией является пожелание не болеть. Великое пожелание. Неожиданное, мудрое и, главное, выполнимое. "Не болейте!" и — аллилуйя! — слепые прозревают, хромые получают мастера спорта по прыжкам в высоту, а мертвые воскресают и возвращаются домой к ужину. Звучит эта мантра особенно прекрасно, когда собеседник знает, насколько безнадежно ты болен. Иногда на пожелание не болеть мне хочется ответить вопросом: "А вы сами пробовали?"
Хотя все я прекрасно понимаю. Человеку надо что-то сказать, а что? Вот и пользуется человек готовой формулой. Приличия соблюдены, участие проявлено, чего мне боле.
Другим пожеланием, вызывающим смех моего внутреннего циника, являются слова: "Живите долго!" На Востоке это самая распространенная формула после шахады. Как тебе перевалило за пятьдесят, тебя начинают упорно запихивать в ряды долгожителей. Даже те, кто знает, что долгожительство как раз в твоем случае — не лучший вариант.
Формула, что с нее взять.
А какие формулы вызывают ваше внутреннее сопротивление?

@темы: "welcome to my life"

Comments

[Ynki Skellig]

Самое триггерное пожелание: "Богатого мужа и побольше детишек". Я уже махнула рукой на старших родственников и друзей семьи, но когда мне это желают ровесники, знающее мое отношение к "богатому мужу" и "куче детей" уже долгое время, меня аж коробит.
На втором месте - поздравления с христианскими праздниками, которые стали популярны последнее время. Ну не воспринимаю я Пасху или Рождество так, как требуется, формально я православная христианка, на деле ближе всего к пантеизму. Поэтому, легкое недоумение и ответ типа "спасибо, и вам того же".

[Тень Черного Зверя]

Муравьиный лев, возьму на заметку твоё отношение к этому пожеланию. А какими словами тебя подбадривать, если ты заболеешь?

А какие формулы вызывают ваше внутреннее сопротивление?

Всё, связанное с пожеланием терпеть негативную ситуацию. "Терпи казак, атаманом будешь!", "Господь терпел и нам велел".
Я даже не знаю, с чего начать, с того, что мой Бог мне ничего подобного не советовал? Или с того, что это говорящему выгодна моя терпеливость? Или с того, что за меня моим ресурсом распоряжаются? А ещё так говорят в ситуациях, когда терпеть вредно и не нужно. Когда проблему нужно решать, разбивать круг бездействия...Но, смотрим пункт про выгоду советчика.
Ну и пожелания "здоровья" по любому случаю - это тоже вишенка на торте. Можно подумать, что если старательно меня "здоровить" моё ДЦП возьмёт, да и пройдёт.

[trollkvinne]

Человеку надо что-то сказать, а что? Вот и пользуется человек готовой формулой

это, на самом деле, тот же вопрос о комментариях, только с другой стороны
что такое шахада?

поздравления с христианскими праздниками, которые стали популярны последнее время

вот да. у меня от этого бомбит просто, особенно если люди знают, что я даже не крещёная. в таких случаях отвечаю как в том анекдоте: "мне уже доложили"

[mrLokiOdinson]

Да любые пожелания в принципе. Не то чтобы триггер, сколько просто не понятно, какой в этом смысл, если задуматься. Все что делают, или ты сам и сделаешь себе, или это невыполнимо в принципе. Но как бы это просто знак внимания или приличия.


Тоже всегда интересно, как подбодрить человека, если с точки зрения рациональности, любые пожелания бессмысленны и абсурдны.

[Darth Juu]

Вот "не болейте" как раз самое раздражающее. И да, поздравления с христианскими праздниками. А как вообще поддерживать - а хз. В ЗВ хорошо придумано На все случаи жизни

[iolly]

Муравьиный лев, нереально бесит напутствие в дорогу: с богом! На автомате отвечаю «Амон велик!» но говорящие так обычно не вдупляют. Можно же сказать что-то нейтрально-религиозное типа счастливого пути или удачной поездки, но нет, навязывать это наше все(. Вообще по сути бесит приплетание этих христианских фишек как дефолтных к любой пожизневке носителями этой религии.
Ну и эти. Модели: ну ты не болей, не грусти и проч. - тоже да. Хотя меньше, потому что иногда понятно, что человек просто не знает, что ещё сказать, а иногда ведь подаётся на уровне: я тебе сказал не грусти и сразу у тебя должно стать хопхейлалалей!)

[Delen Jace]

Очень долго меня бесило пожелание счастья в личной жизни. Пока этой самой личной жизни не было, от такого пожелания только сильнее выть хотелось. Когда появилась - да мы уже и без вас разберёмся. Потом ещё есть чудесное пожелание (не в каких-то сложных ситуациях, где это уместно, а именно как пожелание чего-то хорошего - это сил и терпения. Щито?! Это ж какой хреновой должна быть моя жизнь, чтобы желать мне сил, терпения, преодолевать трудности и бла-бла-бла. Потом уже упомянутое выше про детей АААА!!! Это до сих пор триггер, хотя ребёнок у меня теперь есть. Но и пожелание же видоизменяется. Раньше хоть одного желали, а теперь уже прямым текстом увеличения семьи начали желать. Пошли нафиг. Бесят поздравления с христианскими праздниками не от христиан Именно так. Ну, то есть, я как бы номинально тоже христианка. И вполне улыбчиво могу ответить "Воистину воскресе" на "Христос воскресе", зная, как важно это для поздравляющего. Хотя бы чтобы не обидеть и порадовать. Но когда начинают поздравлять все, кому не лень, просто потому что - вот это уже реально раздражает. Тогда от меня максимум "спасибо" или "и вам того же". А ещё есть чудесная формулировка " а ты не думай об этом", "не переживай", "относись проще/будь проще" и всё в таком духе, якобы призванное изменить твоё отношение к какой-то проблеме.

[Ynki Skellig]

iolly, да)) особенно "ну-ка, давай успакаивайся", как? у меня же нет волшебной кнопки.

[Даниэла Крис]

"Выздоравливай", когда речь идет о хронической болезни, которая в лучшем случае может только в ремиссию войти. Я в целом пожелания в таких случаях заменила на "сил тебе" - это точно, ИМХО, лишним не будет никогда.

[Siore]

А я не принимаю близко к сердцу этот бред, уже давно. Ну, ок, это социальные танцы, так положено, в ответ спасибо и на этом все

[mrLokiOdinson]

Это обсуждение натолкнуло на ещё одну мысль. Поздравления с религиозными праздниками напрягают (с не религиозными тоже, впрочем). И ладно поздравления, они хотя бы типовые и можно так же по типовому ответить, сколько более развернутый разговор на эту тему. "Уже думали, куда пойдете на крещение?" "Яйца красить будешь?" (А то и хуже "Освещать будешь?")


Но вот ведь незадача, фразы вроде "Слава богу" или "ну, с богом" воспринимаются исключительно как оборот речи. И даже мной используются. Без всякого подтекста. И довольно не просто было бы заменить их в речи. Да и чертей я поминаю не реже. Часто использование другого оборота даст совершенно не тот эмоциональный окрас.

И если "с богом" ещё легко заменить на "ну, в путь/погнали/начали!", а "слава богу" чуть сложнее на "фух, какое счастье / наконец-то", то "Господи!" с нужной экспрессией разве что на мат.


Просто размышления.

[Darth Juu]

mrLokiOdinson, вот да, поздравления тоже. И ведь ладно, позвонят и поздравят, потом надо какой-то разговор вести... а не знаешь, какой. А таких желающих поздравить много. Пришлось отучать, просто отключая телефон - по интернету почему-то проще.

[Акша Таквааш]

mrLokiOdinson
"Господи!" с нужной экспрессией разве что на мат.
Наша мать успешно это высказывание заменяла на "ба-атюшки!" или "батюшки-светы" - как понимаем, изменённое "батюшки святы", т. е. святые отцы.))

Нас тоже достают пожелания про мужа богатого и много детей, по простой причине: т. н. "личная жизнь" нам не светит. А пожелания недостижимого всегда раздражают.
Про пожелания здоровья обычно прикалываемся, типа, "мы постараемся". Ну терапевт же, фиг ли себя не вылечить.
А так вообще воспринимаем пожелания как способ выразить человеку своё дружелюбие и поднять ему настроение фактом, что кто-то хочет, чтоб у него всё было хорошо.

[Даниэла Крис]

пожелания недостижимого

Разве не нежелаемого?

[Megan K. Cat]

А меня бесит фраза "все будет хорошо". Как говорил один мой некогда хороший друг "Все будет хорошо, не здесь и не с нами, но обязательно будет".

И поздравления с христианскими праздниками... особенно с католическим рождеством

А про Бога мне всегда дивная история вспоминается. Друг как то раз рассказывал, как до него докопалась какая то бабулька с фразой "благослови тебя господь внучек"... Резюмировал он эту историю незабываемой фразой "Да не дай бог меня господь благословит!"

[blueberry owl]

Празамужество и детей. Слава Богам, грешат только родичи, да и то ближайшие. Даже моя эстонская родня и то выражается более приятственно в этом вопросе. Мол, ну не хочешь и фиг с тобой, внучка, лишь бы довольна была.

[messiae]

Бесит когда стараются уложить в рамки. Пожелания классики - сьехать от родителей, купить квартиру в ипотеку, когдаждетки, детей вам побольше...)) не понимаю, почему одни люди так активно пытаются навязать стандартные формулы остальным?

[Акша Таквааш]

messiae, э? Уже есть пожелания связать себя долговой кабалой?? В смысле ипотекой. Не знали, не знали... Интересно, а побольше кредитов взять и чтоб коллекторы отстали, не желают ещё?)))

Даниэла Крис, так вот это как раз и бесит, когда по больному месту словами. Всё равно что безногому пожелать весёлых танцев.

[Даниэла Крис]

Акша Таквааш, подожди, если ты просто этого не хочешь, почему место должно быть больным? Вот, предположим, я не хочу однополых отношений. Если мне пожелают встретить женщину своей мечты, я скажу "нет, спасибо", но больно мне не будет, мне будет безразлично. И я вовсе не буду чувствовать себя, как безногий, которому пожелали весёлых танцев (скорее как художник, которому пожелали превзойти Бетховена)))

[Акша Таквааш]

Даниэла Крис, болезненный - это чаще про здоровье: и сам рад бы, да невозможно, а тут ещё и желают, млин...
А про "найти женщину мечты"... если тебе каждый твой родственник вместо "здрасьте" спрашивает, нашла ли ты себе невесту, а почему нет, а когда да, а вот у него на примете есть девушка, давай с ней тебя познакомит - ты по-прежнему будешь невозмутимо реагировать на это или захочешь с какого-то момента, чтоб прекратили?

Особенно если учесть, что тебе с детсада говорили, что настоящая женщина должна обязательно встретить свою вторую половинку, иначе она неполноценная женщина, и ты много лет искренне считала себя неполноценной из-за вот этих вот... пожелателей, потому что не тянуло тебя к девушкам и не хотела ты с ними никогда сексом заниматься?

[Даниэла Крис]

Акша Таквааш, ты знаешь, родственников, с которыми я общаюсь, у меня считай что только те, с которыми я живу, но в интернете уже давно многие считают своим долгом спросить, а точно ли мне не нравятся женщины, почему такой сексизм/гомофобия и не хочу ли я как следует над этим подумать...)

[Акша Таквааш]

Даниэла Крис, мы на твоём месте давно бы с таких вопросов бесились.

[Даниэла Крис]

Акша Таквааш, с вопросов я и бешусь. Особенно когда моё личное нежелание для себя однополых отношений начинают обзывать сексизмом и гомофобией и наезжать на меня по этому поводу. Алё, гараж, куда делась свобода выбора? Теперь каждый человек обязан быть бисексуалом? "Раньше было запрещено, теперь стало разрешено, скоро станет обязательно"? Конечно, это бесит.
Но если это не вопрос и не наезд, а просто "С Днём Рождения! Желаю тебе скорее встретить женщину твоей мечты!", то меня это не задевает, а веселит, я вспоминаю Мела Гибсона в "Чего хотят женщины": "Ох, поскорей бы!".

[Акша Таквааш]

Даниэла Крис, значит, от темперамента тоже зависит. Мы бы покусали.))

[Даниэла Крис]

Акша Таквааш, современных активистов опасно кусать, тут же окажешься виноватым для широкой публики. Я их честно боюсь)))

[Муравьиный лев]

Ynki Skellig,

"Богатого мужа и побольше детишек".

О, меня эта фраза преследует с десяти лет, как в Среднюю Азию переехали. Но я всегда думала, что это восточная специфика. В Узбекистане еще двадцать лет назад иметь меньше пяти детей считалось фибытьтакими. Дело доходило до трагедокомедий. На моих глазах мать троих здоровых, симпатичных детей, которых развивать бы, учить, холить и лелеять, хватала и целовала взасос младенцев своих соседок, подруг и просто мимопроходящих женщин. И дело не в психических отклонениях. Она считала себя ущербной, потому что у нее мало детей. И не она одна так считала — все ее окружение упорно вбивало ей в голову этот постулат.
Вот посмотришь на такое и разучишься любить семейные ценности.

Ynki Skellig,
а представь, меня поздравляют с Курбан-хайитом и приходят распевать "колядки" в рамазан.

Тень Черного Зверя,

какими словами тебя подбадривать, если ты заболеешь?

проблема в том, что я уже года четыре как болею, и болезнь эта не лечится. Глаукому можно притормозить, но невозможно остановить. Что желать? Наверное, не сдаваться — в моей ситуации велико искушение впасть в депрессняк, и здраво оценивать ситуацию. Ну и как правильно отметили в комментариях, пожелание "Да пребудет с тобой Сила!" хорошо держит, по крайней мере, меня)

Или с того, что это говорящему выгодна моя терпеливость?

А вот это в точку. В советах терпеть или радоваться тому, что могло быть хуже, или радоваться вообще вопреки всему, на мой взгляд, куда больше заботы советующих о своем комфорте, чем желания вникнуть в ситуацию.

*А ты сильная) Сколько тебя читаю, ни разу даже не заподозрила, что есть проблемы со здоровьем. Без лести, уважаю такие характеры*

trollkvinne,

это, на самом деле, тот же вопрос о комментариях, только с другой стороны

Шахада - "Ла илаха илла Ллаху ва Мухаммадун расулу Ллахи" ("Нет Бога кроме аллаха и Мухаммад — пророк его"). Символ веры ислама. Хотя шахада все же не самая распространенная формула. Самая распространенная — басмала ("Бисми-Ллахи ар-Рахмони ар-Рахим", "Во имя аллаха, милостивого, милосердного"). С этой фразой и из дому выходят, и в автобус садятся, и за любое дело берутся.

"мне уже доложили"

А мне вспомнился Берл Айзек Но меня с чем только не поздравляют. С мусульманскими праздниками, потому что окружение соответствующее. С христианскими, ибо "русская". С иудейскими — те, кто знает о моих еврейских корнях. С индуистскими — те, кто знает о моих религиозных взглядах. Самое смешное, мне часто приходится рассказывать поздравляющим, с чем меня поздравили

mrLokiOdinson,

Все что делают, или ты сам и сделаешь себе, или это невыполнимо в принципе. Но как бы это просто знак внимания или приличия.

Согласна. Но для меня существуют пожелания вполне приятные и даже желанные, есть нейтральные, а есть те, что прямо тяготят. Большинство пожеланий, даже невыполнимых, я воспринимаю с радостью, действительно как знак внимания. Особенно, если человек коснулся чего-то, что я люблю, чем увлечена, то мне интересно. Но вот "не болей" меня реально выбивает, я не знаю, как на это реагировать.

Darth Juu,

В ЗВ хорошо придумано На все случаи жизни

ДА!

iolly,
"Амон велик"
Это прекрасно, ящетаю.

а иногда ведь подаётся на уровне: я тебе сказал не грусти и сразу у тебя должно стать хопхейлалалей!

Такео чаще всего и бывает. Желают с таким напором: все, перестань, точка. Куда деть причину, по которой ты грустишь, никто не говорит. По всей вероятности, после пожелания она должна сама испариться.

Delen Jace,

счастья в личной жизни

О, это классика жанра! Все, не вышедшие замуж в семнадцать лет, выслушали таких пожеланий грузовик с прицепом. При этом меня всегда озадачивало, почему предполагается, что незамужняя женщина априори несчастна и личной жизни у нее нет? Какая у меня еще может быть жизнь, как не личная, я ж не 24\7 на учебе-работе?

[Муравьиный лев]

Delen Jace,

а теперь уже прямым текстом увеличения семьи начали желать.

Не, ну а как же! Больше счастья в личной жизни

А ещё есть чудесная формулировка " а ты не думай об этом", "не переживай", "относись проще/будь проще" и всё в таком духе, якобы призванное изменить твоё отношение к какой-то проблеме.

Ага, просто волшебная палочка — махнул, и моментально переключился на сияющий пофигизм.

Даниэла Крис,

"Выздоравливай", когда речь идет о хронической болезни, которая в лучшем случае может только в ремиссию войти.

Угу. Из того же репертуара, что "не болей". И, как правило, тем же "ободряюще"-приказным тоном.

Я в целом пожелания в таких случаях заменила на "сил тебе" - это точно, ИМХО, лишним не будет никогда.

По себе могу сказать, когда мне желают сил в экстремальной ситуации, это реально поддерживает. И в любом случае лишним не бывает, да)

Siore,
да я тоже понимаю условность всех этих пожеланий, тоже в ответ улыбаюсь, говорю "спасибо" и не особо страдаю. Но, поскольку я хожу с тростью, вопрос: "Что, болеете?" и разнообразные пожелания здоровья приходится выслушивать в разы чаще, чем нормально ходящим людям. Что неизбежно утомляет. Хотя опять-таки умом я понимаю, что мое отношение ко всему этому — только моя проблема.

Акша Таквааш,

А пожелания недостижимого всегда раздражают.

Про себя такое не скажу. Если мне пожелают кругосветное путешествие, то, при всей недостижимости (а, может, и ненужности), подобное пожелание мне, скорее, настроение поднимет. Мне нравятся авантюрные и романтические посылы и фиг с ним, что не сбудутся. Другое дело, когда желают что-то идущее вообще вразрез со мной - моей ситуацией, моим характером. Сколько раз мне желали удачного замужества - при том, что я никогда особо не скрывала своего равнодушия к мужчинам как сексуальным партнерам. И никто ни разу не пожелал надежного друга-мужчину, вроде как женщина с мужчиной жить может, а дружить - нееет. Сколько раз желали "отлично трудиться", хотя всю жизнь я трудилась даже не на пять, а на шесть с плюсом. При этом никто из знакомых не пожелал стать профессиональным писателем и зарабатывать деньги, совмещая приятное с полезным. То есть, как я сейчас понимаю, меня тяготят не столько несбыточные пожелания, сколько стереотипы. И то, если стереотип идет от незнакомого человека, у меня никаких претензий нет, человек не обязан вникать в мои обстоятелсьтва. А вот если от знакомого... тады во мне и ТСС проснуться может

Megan K. Cat,
"все будет хорошо"
Как говорил один мой сетевой знакомый, есть три типа людей. Одни, даже подойдя к твоему гробу, скажут: "Отлично выглядишь!" Другие: "Не переживай, все как-нибудь устаканится". И третьи: "Все будет хорошо!"

"Да не дай бог меня господь благословит!"

Какая прелесть!

blueberry owl,

Мол, ну не хочешь и фиг с тобой, внучка, лишь бы довольна была.

Хочу в Эстонию!

messiae,

е понимаю, почему одни люди так активно пытаются навязать стандартные формулы остальным?

Потому что так удобнее. Большинство, как ни крути, живет стереотипами. Кто из них выбивается, тот социально опасен. Или, по крайней мере, социально непредсказуем, а это тоже опасно. Вот социум и упихивает человека в рамки, тем больше, чем меньше человек в них вписывается.

[Ynki Skellig]

меня поздравляют с Курбан-хайитом и приходят распевать "колядки" в рамазан

Меня по большому счету смущает не само поздравление, а поздравление от людей, которые сами не празднуют и ведут исключительно светский образ жизни, знают, что я тоже не праздную и не отслеживаю, но все равно поздравляют...

[Муравьиный лев]

Ynki Skellig,

а поздравление от людей, которые сами не празднуют и ведут исключительно светский образ жизни, знают, что я тоже не праздную и не отслеживаю, но все равно поздравляют...

А вот с таким я еще не сталкивалась) Меня поздравляют или верующие, пусть другой религии, или люди, которые знают, во что я верю. А в чем тогда смысл поздравления, если сам индифферентен и обращаешься к такому же индифферентному? Привычка? Мода?

[Ynki Skellig]

Муравьиный лев, боюсь, что мода