А вот с кем?

[Муравьиный лев]

Есть в Индии ашрам... Хорошее начало
Попробую по-другому. В Индии великое множество ашрамов, и среди них есть один, интересный своим методом приближения к Шиве-Абсолюту. Новичок, как и положено, живет в ашраме, учится, выполняет всякие хозяйственные работы, потом становится рыцарем-джедаем принимает санньясу, и его отправляют странствовать в группе таких же пять минут назад падаванов новоиспеченных санньясинов под руководством выжившего Квай-Гона гуру-практика. Группа странствует по святым местам, санньясины набираются опыта и через какое-то время их уже можно разбить на более мелкие группы по три-четыре человека. Потом они путешествуют попарно. И, наконец, высшая точка санньясы — человек уходит в одиночное плавание. Теперь до конца он будет странствовать и медитировать только в обществе себя самого и Абсолюта, уже не возвращаясь в ашрам.
Сегодня я опять вспомнила этот давным-давно слышанный рассказ, зацепившись за предпоследний его этап. И мне стало интересно: если бы вы пришли в такой ашрам или в целом оказались в роли странника, которому на какой-то стадии странствий требуется попутчик —

Вопрос: согласились бы вы, чтобы им стал ваш любимый герой?

1. Да, конечно! Это были бы самые замечательные дни в моей жизни.		7	(18.42%)
2. С моим любимым персонажем в реальной жизни лучше на узкой тропинке не встречаться и в разведку не ходить. Предпочту любить его на расстоянии.		6	(15.79%)
3. Если с моим хэдканонным, то без разговоров. Если с канонным, скорее, нет.		9	(23.68%)
4. Не родился еще тот персонаж, который выдержал бы меня в качестве попутчика.		6	(15.79%)
5. Я сейчас напишу фик на эту тему!		0	(0%)
6. Я вообще путешествую только по периметру дивана.		5	(13.16%)
7. Кнопочка для тех, кто просто хочет нажать на кнопочку.		5	(13.16%)
Всего:		38 Всего проголосовало: 23

Comments

[Тьерри Асфари]

Пожалуй, я буду путешествовать со своими кошаками)))

[Муравьиный лев]

Тьерри Асфари,
хорошие у вас кошаки, если с ними можно путешествовать) Три моих последних кошки наотрез отказывались выходить из квартиры. При любой попытке вынести их на улицу начинались такие рыдания, что я чувствовала себя инквизитором, и сразу прекращала пытки попытки.
И когда я увидела в столовой в Вильнюсе девушку-туристку с огромным рыжим, абсолютно спокойным котом на коленях, подумала: бывают же счастливые люди

[Тьерри Асфари]

Муравьиный лев, мои с одной стороны любят выскочить на площадку и на улицу, чтобы поприключаться, а с другой - чуть что не так , то мигом в квартиру. Наверно, их можно приучить не бояться мира снаружи.
Просто я к тому, что у меня такое самоощущение, что никто, кроме кошаков, в качестве постоянных спутников-собеседников, и не нужен.

[Siore]

Пункт 1. Дней, наверное, было бы мало, но точно замечательные )))

Это при условии, что мы равноправные попутчики, а не персонаж условный учитель-гуру-проводник?

[Акша Таквааш]

Любопытно, сколько фанов Локи оказалось среди отметивших 2-й пункт?))

...А мы про такое путешествие фик написали уже давно-давно!

[Муравьиный лев]

Тьерри Асфари,

у меня такое самоощущение, что никто, кроме кошаков, в качестве постоянных спутников-собеседников, и не нужен.

Понимаю)

Siore,
в теории равноправные. А на практике... как сложится)

Акша Таквааш,

Любопытно, сколько фанов Локи оказалось среди отметивших 2-й пункт?

Не больше, чем фанов Вейдера, и меньше, чем фанов Палпатина

...А мы про такое путешествие фик написали уже давно-давно!

дашь ссыль?

[Siore]

Муравьиный лев, это прекрасно ))) бедный персонаж

[Эльфенок Рицка]

Вообще, тут есть ещё такой момент. Если путешествовать с Локи или Вейдером (да и с Люком, что уж тут), то нужно учитывать, что места и события путешествия будут соответствовать гуру-практику. Так что я бы путешествовала, да, но вот не уверена, что выдержала бы. Точнее, как быстро бы я сломалась бы.

[lissa23]

По-моему, нужен еще вариант "пока не готов отправится в путешествие". Потому что любимые персонажи у меня легки на подъем, а вот я сама в последнее время эту легкость утратила. Не до передвижения в пределах дивана, но все же.

[Акша Таквааш]

Муравьиный лев, у-у, мы лет 7 назад его дописали. Единственный большой наш рассказ. Думали что каждому знакомому уже похвастаться им успели.
aksha.diary.ru/p133959737.htm

[Paint-it-Black]

Жаль, что вариант с фанфиком вдохновил не многих. Это довольно интересный мысленный эксперимент. Начинающим ролевикам, которые хотят развиваться, я нередко советую представить ситуацию, в которой они встречаются со своим персонажем. Такое, на мой взгляд, полезно всем, кто сильно увлёкся персонажем (не важно, своим ли, реальным ли) и хочет не только адекватно его воспринимать, но и лучше понять себя самого, причины своей заинтересованности этим героем.

[Siore]

Paint-it-Black, вполне себе вдохновил, но:
1. по одному фэндому у меня подписка о неразглашении (тм)
2. по другому фэндому я как-то вообще POV написал от реального лица, и таки имею сказать, что это адова задача )) так что вполне понимаю тех, кто не рискнул.

[Эльфенок Рицка]

Paint-it-Black, Такое, на мой взгляд, полезно всем, кто сильно увлёкся персонажем (не важно, своим ли, реальным ли) и хочет не только адекватно его воспринимать, но и лучше понять себя самого, причины своей заинтересованности этим героем.
- лично от себя могу сказать: да, это действенно. Но вот последствия... Один фик в процессе пришлось заморозить, потому что выяснилось, что я ГГ дико и по черному завидую, второй персонаж оказался близок тем, что он (наконец!) умер, а третий - остаётся загадкой до сих пор, потому что есть подозрения на мейнстрим, окружение, собственную медицинскую стукнутость и то, что он просто брутальный и трагичный.
Серьёзно, не самые лучшие открытия в моей жизни. Так что вариант с разбором почему часы тикают - иногда стоит повременить.

[Siore]

второй персонаж оказался близок тем, что он (наконец!) умер

Эльфенок Рицка, вау. ой. Я даже завис, а теперь вот думаю, о ком бы такое написать. Интересный поворот темы. Извиняюсь, если это покажется неуместным, но я ж все равно не знаю ваших персонажей и не хотел никого обидеть )

[Муравьиный лев]

Siore,

бедный персонаж

Эльфенок Рицка,

Если путешествовать с Локи или Вейдером (да и с Люком, что уж тут), то нужно учитывать, что места и события путешествия будут соответствовать гуру-практику.

Хорошо подмечено. Размеренные прогулки и неспешные беседы у костра в этом случае точно не светят Но тут сложность ведь еще и в характере самого гуру-практика. Тот же Вейдер. Канонный меня бы просто придушил, а тайсиновский или мой собственный не взял бы в дорогу, потому что не разбираюсь в технике, не умею стрелять и не могу развести костер с одной спички. Ну, и многое другое. А Локи мне самой хотелось бы придушить, потому что он позволял бы себя обожать и о себе заботиться, но не проявлял бы ответной заботы. А я за мир во всем мире то, чтобы и обо мне заботились тоже
С Люком, пожалуй, наиболее адекватное путешествие выходит. Но в свой путь я отправилась бы в обществе совсем другого героя, тоже жутко заковыристого, но зато нам было бы о чем поговорить)

второй персонаж оказался близок тем, что он (наконец!) умер

Меня недавно догнала мысль, что как раз смерть персонажа часто повышает интерес к нему. Причем, настолько, что фанаты уже с большим энтузиазмом его оплакивают, чем пытаются добиться возвращения. Вполне реальный психологический фактор.

lissa23,

любимые персонажи у меня легки на подъем, а вот я сама в последнее время эту легкость утратила. Не до передвижения в пределах дивана, но все же.

У всех бывает) Но помечтать-то можно

Акша Таквааш,
нет, еще не каждому Спасибо)

Paint-it-Black,
а я тоже против слишком глубокого самокопания. Психологи из нас так себе, доморощенные. Таких выводов можно "увидеть", что потом до конца дней будешь себе шизофрению диагностировать или в открытое окно захочешь выйти. Тем более сейчас как-то вообще любят прямолинейные выводы, которые далеко не всегда верны.


Siore,

Я даже завис, а теперь вот думаю, о ком бы такое написать.

Ассортимент есть! - как говорят на наших вещевых рынках. Особенно в ЗВ-фандоме. Почти уверена вот в скорой и скорбной кончине Кайлуши. И подозреваю, что часть зрительниц полюбили его в немалой степени потому, что подсознательно чувствуют: погибнет мальчик. Да, собственно, пучина сия в ЗВ-то всех поглотила. Или поглотит. В девятом эпизоде.

[Siore]

Муравьиный лев, тут задача сложнее, персонаж должен не только помереть, но и близок оказаться - причем именно этим!

[Акша Таквааш]

Муравьиный лев
Тот же Вейдер. Канонный меня бы просто придушил, а тайсиновский или мой собственный не взял бы в дорогу, потому что не разбираюсь в технике, не умею стрелять и не могу развести костер с одной спички.
Ну-у, в принципе, многое зависит от того, в каком качестве будешь ты при персонаже и по каким местам вы с ним будете шариться. Если по твоей родине, где ты - проводник, посредник и источник необходимых навыков/информации/доступа, то может и не придушить, а наоборот, взять на себя роль эксперта-выживальщика и охранника, протащив по маршруту в обмен на то, что ему от тебя потребовалось.

[Муравьиный лев]

Акша Таквааш,

Если по твоей родине, где ты - проводник, посредник и источник необходимых навыков/информации/доступа, то может и не придушить, а наоборот, взять на себя роль эксперта-выживальщика и охранника, протащив по маршруту в обмен на то, что ему от тебя потребовалось.

На территории моей нынешней родины проживает тридцать три миллиона человек, подавляющее большинство которых говорит на до сих пор непонятном мне языке. Вейдер умный, он возьмет дву-, нет, трехязычного проводника из местных, молодого и умеющего влет договариваться с таксистами А сведения про каменный лес, которые я сейчас строчу для следующего поста, я ему на датапад сброшу. Так и ему спокойнее
Единственный персонаж из вселенной ЗВ, что канонный, что (тем более) мой собственный, с которым я без колебаний отправилась бы в дальнюю дорогу, это Вейни

Siore,
понятно)

[Эльфенок Рицка]

Siore, все нормально но да, было бы интересно увидеть такое.

Муравьиный лев, вот о чем и речь. Да и те пути, которые приходятся на долю Вейдера и Локи, явно не по нашим силам.
Путешествие с Люком действительно было бы наиболее психологически комфортным, но! Это же Люк. У него по жизни не бывает дорог без приключений - даже если это просто погоня за удравшим дроидом.
Меня недавно догнала мысль, что как раз смерть персонажа часто повышает интерес к нему.
- это скорее из-за того, что гибель бывает такая вся героическая, да и вскрывается с ней много того, что напрямую не скажешь. Самые явные примеры - Северус Снейп из Гарри Поттера, Эйс Д.Портгас из OnePiece... И ещё тонна таких ролей. И такой персонаж уже не отмочит по воле автора чего-нибудь не по шерсти читателей, что тоже плюс к фанатству.
А ещё - лично для меня это и сыграло решающую роль в обсуждаемом персонаже - герой может умереть правильно. Точна была поставлена вовремя, что и привело к нежной любви к ГГ.

[Муравьиный лев]

Эльфенок Рицка,

Да и те пути, которые приходятся на долю Вейдера и Локи, явно не по нашим силам.

Именно. Как говорится, будем реалистами)

Это же Люк. У него по жизни не бывает дорог без приключений - даже если это просто погоня за удравшим дроидом.

Причем, приключения тоже вряд ли по силам обычному человеку (по крайней мере, те, что я вижу в фильмах).
Насчет смерти персонажа — я это все понимаю) Просто злюсь, что фанатов у любого персонажа вроде как много, а реально повлиять на судьбу любимого перса чаще всего — опаньки! Впрочем, это уже мое личное и не в тему разговора.

[Эльфенок Рицка]

Муравьиный лев, Причем, приключения тоже вряд ли по силам обычному человеку (по крайней мере, те, что я вижу в фильмах).
- я только надеюсь, что у него так бывает не каждый раз жалко его нервную систему. Очень нервную систему
Просто злюсь, что фанатов у любого персонажа вроде как много, а реально повлиять на судьбу любимого перса чаще всего — опаньки!
- ну, в первый раз Локи все же отстояли... Но - да, согласна. Редко когда получается и спасти, и не исказить - хотя бы в фанфикшене.

[Муравьиный лев]

Эльфенок Рицка,

я только надеюсь, что у него так бывает не каждый раз жалко его нервную систему. Очень нервную систему

Скайуокер без приключений на пятую точку - не Скайуокер!

Редко когда получается и спасти, и не исказить - хотя бы в фанфикшене.

О, в фанфикшене как раз получается, и довольно-таки неплохо. В том же ЗВ-фандоме мы знаем очень мощные уползания Вейдера) Да и с Локи в этом плане все в порядке. Его бы на экраны вернуть, как в первый раз - то было бы дело *хотя все равно не теряю надежды*

[Эльфенок Рицка]

Муравьиный лев, в общем, будем надеяться на лучшее. Вот, кстати, неделю назад промелькнула новость: народ собирает деньги и петицию на пересъемки Восьмого эпизода. С одной стороны, интересно, а с другой - а как же Лея?..
Или другой пример: Брайн О'Коннор в Форсаже. Тогда его вывели из кадра в связи с гибелью Пола Уокера, но ходят преупорнейшие слухи, что хотят вернуть. Роль будет отдана вроде бы Коди - брату Пола, который в том самом седьмом дублировал. *впрочем, лично мне последние форсажи очень не нравятся - Хана и Жизель очень жаль, они были клевые. А этот бывший злодей какой-то брррр.*

[lissa23]

Эльфенок Рицка, прямо и не знаю, что написать насчет пересьемки. С одной стороны, нельзя дважды войти в одну реку. С другой жизнь не заканчивается на сегодня, и мне искренне жаль новые поколения фанатов, для которых каноном станет Люк из Эп 8. Мне все же было проще жить от мысли, что светлые люди встречаются и что добро побеждает не кулаками. А теперь чем считать финал Эп 6?

[Акша Таквааш]

Да сразу не надо было продолжать "Эпизоды" после 6-го! Лично мы бы петицию подписали о пересъёмках не 8, а 7-8 "Эпизодов". Или об объявлении "легендами" этих 2-х фильмов.
*язвительно* А то ишь возбудились, что им Люка испортили, ай-яй-яй. А то, что в "Эп. 7" режиссёр и республиканцев, и повстанцев, и "Первый порядок" выставил круглыми дураками, а сына Лейи психом-отцеубийцей, схарчили и только поморщились.

Пусть бы "Дисней" всяческими вбоквеллами и спиноффами занимался, не затрагивая главных героев ОТ. Прекрасная ниша и широкое поле деятельности, где нет нужды конкурировать с прежними фильмами Лукаса.

[Муравьиный лев]

Эльфенок Рицка,
спасибо за информацию) Пошла по следам, почитала. Порадовалась. Насчет Леи не знаю, так же, как и насчет Люка. Если у Хэммила контракт с Дисней, то вряд ли он сможет поучаствовать в таком фильме. Но мне нравится сама идея. Если фанаты не согласны с создателями франшиз, то вот он, оптимальный шанс выразить свое несогласие. Не ломать, а создать. Не мат в фандомных холиварах, не угрозы режиссерам и актерам, не лебйл "фашист!" на любом неугодившем и не нытье, а новый фильм. Я только за.

Хана и Жизель и мне очень жаль, особенно Хана. Он вносил в эту компашку ни с чем не сравнимый дальневосточный шарм. Насчет злодея - сам по себе мне Декард Шоу нравится. но именно сам по себе. А вот тот сюжет, в который его засунули. оставляет неприятный ощущение подловатости. Будто Торретто в принципе наплевать на всех, кого он называл своей семьей, как только появился его ребенок. Плевать и на гибель Хана, и на то, что Шоу чуть не взорвал сестру Торретто с ее ребенком. И ведь была у Дизеля возможность выстроить другой сюжет, более адекватный и в плане морали, и в плане логики. Это не приквелы с их вынужденным натягиванием совы на глобус, тут выбор был. Элементарно, Декард мог объявить войну персонально Торретто, мол, все остальные для меня мелочь пузатая, прочь с дороги. Противостояние один на один было бы даже интереснее.

lissa23,

А теперь чем считать финал Эп 6?

Тем, что он и есть для нас - верой в человека и человечность. Зритель волен в своем выборе. Для меня история Люка закончилась на 6-м эпизоде, и диснеевские фильмы - просто один из фанфиков по теме ЗВ.


Акша Таквааш,

Пусть бы "Дисней" всяческими вбоквеллами и спиноффами занимался, не затрагивая главных героев ОТ. Прекрасная ниша и широкое поле деятельности, где нет нужды конкурировать с прежними фильмами Лукаса.

Хех. Пролетел Дисней на спиноффе про Соло как фанера над Парижем. Им бы не только главных героев не затрагивать, а вообще не затрагивать эту эпоху. Что мешало снять фильм из времен Ревана, например, или Улика? Тут вам и спецэффекты, и грандиозные съемки, и страсти вполне зэвэшные. Оторвались бы по полной.

[Акша Таквааш]

Муравьиный лев, да-да-да-да-да! Фильм про то, как Улик в Республику с мандалорцами впёрся, а Экзар его красиво оттуда вытащил ой, такое не снимут, а хоть как джедайский орден зародился, как прапредки Йоды Силой управлять пытались, да какими событиями джедайский кодекс формировался... да ещё про кланы и культуру мандалоров снять можно... да при Империю ситхов... "Внутренние" фильмы, до их конфликта с Республикой, чтоб без непременного "ситхи/мандалорцы - это злоЪ, а значит тупые, уродливые, неумелые и злобные твари, которые обязаны тупо проиграть Республике".

[Тьерри Асфари]

Что мешало снять фильм из времен Ревана, например, или Улика?
Ой, не надо Ревана Диснею отдавать Они там такого насинмают. С меня хватило возвращения Ревана в SW:TOR, спустя триста лет.

Но вот "Изгой-один" получился очень даже неплох. Наверно в том числе и потому, что из основных героев там только Вейдер, Вейдера же извратить сложно. Все остальные - ОЖП, ОМП. (фанфик и есть, видеофанфик)

[Муравьиный лев]

Акша Таквааш,

, чтоб без непременного "ситхи/мандалорцы - это злоЪ, а значит тупые, уродливые, неумелые и злобные твари, которые обязаны тупо проиграть Республике".

Ты что! Ты хочешь лишить убогих Диснея куска хлеба? Пустить их по миру с протянутой рукой? подайте милилиард-другой долларов Они же такое не умеют снимать Тут нужны Алов и Наумов нормально думающие люди, а не огуречики с готовыми клише в головах.

Тьерри Асфари,

Но вот "Изгой-один" получился очень даже неплох. Наверно в том числе и потому, что из основных героев там только Вейдер, Вейдера же извратить сложно. Все остальные - ОЖП, ОМП. (фанфик и есть, видеофанфик)

А по тому же принципу можно было и про давние времена снять. Даже круче можно было сделать. Условно: есть некий главный герой. Про него все знают, его присутствие ощущается, его действия оказывают влияние на всех вокруг, его приказы исполняют даже те, кто не хочет этого делать, НО - зритель его не видит, он только знает о его присутствии. На экране действуют совсем другие лица, те самые ОМП и ОЖП, которых связывает воедино тот самый, главный, который появляется на пару кадров в конце фильма, чтобы зритель подпрыгнул в кресле: вот он кто! Я знал, я догадывался! Два из моих самых любимых фильмов сняты по этой схеме, и оба держат в напряжении до последнего кадра.

С меня хватило возвращения Ревана в SW:TOR, спустя триста лет.

Боюсь даже спросить, что с ним сделали.

[Эльфенок Рицка]

lissa23, вот примерно так и есть. Лично я морально готова к приквелам как к канону (да и красиво сделано), но вот диснеевские фильмы - разве что Изгой более-менее, но там Вейдер. Так что... будем следующим поколениям показывать только лукас-канон

Муравьиный лев, да, это хорошая идея была - переснять. Творческая!
про форсаж - да, последние фильмы вообще "Ээээээ?...". Да и то, что они теперь могут добыть любые тачки - портит колорит. В тех, первых фильмах их настройки двигателей ради пары км/ч - это было такое вкусное повествование! В 5 это еще было, а вот в 7 пропало окончательно там даже и не вспомнишь, на чем кто ездил, кроме той, на которой через дубайские башни (и то из-за башен, а не тачек). Хотя, не спорю, и там есть вкусные моменты.
А вот зачем убили Хана и Жизель я вообще понять не могу. Они были совсем на своем месте.
Ладно, посмотрим, что будет дальше. В конце концов, никто не запрещает мне игнорировать дальнейшие события фильмов как "не-канон-и-точка!"