Для
СтарскримНе зря я сказала, что мое предложение рассказывать мифы и легенды мне же самой будет полезно.
До вчерашнего дня мои представления о Тоте были несколько... ээээ... иными. Нет, я знала, что
в античности его отождествляли с Гермесом, ярко выраженным трикстером, что, помимо ибиса,
священным животным Тота является павиан (трудно представить обезьяну без проделок, да?),
но ни разу не слышала, чтобы Тот, бог мудрости, письма и счета, покровитель писцов,
защитник Осириса и проводник душ умерших в блаженный загробный мир, имел склонность к озорству,
плутовству и даже воровству. Но исследователи мифологии Древнего Египта утверждают: ага, в Тоте есть
черты трикстера. Вот что пишет, например Т.А.Шеркова:
читать дальше
В древнеегипетском пантеоне бог Тот играет особую роль, точнее – роли, на что указывают его многочисленные эпитеты. Он близок к богу-творцу, даже даёт ему советы, выполняет его важные поручения, разрешает конфликтные ситуации между богами, персонифицирующими элементы космического порядка, иначе говоря, снимает противоречия вселенского масштаба, угрожающие самим устоям мироздания. Он вездесущ, востребован всеми и везде. Это своего рода «серый кардинал» в бурной жизни богов – бог-посредник по определению, осевая фигура, без которого мир мог вернуться в изначальный первобытный водный хаос. Бог Тот устанавливает связи между небесным и земным мирами. Ему ведом смысл высшего знания сиа и действенной силы знания рех, он объединяет их. Тот – владыка божественной речи аху, он придает ей реальную силу; благодаря его магическим способностям, то, что он произносит, становится действительно существующим. Он – наставник жречества и самого фараона: раскрывая перед ними божественные знания, тем самым расширяет сознание богоизбранных мудрецов. Тот знает то, что сокрыто в небе и подземном мире, что неведомо на земле, поэтому он служит проводником в загробном мире, помогая душам ушедших преодолеть все опасности, читая заклинания против демонов царства Осириса. Собственно говоря, Тот, пожалуй, единственный бог в древнеегипетском пантеоне, который своей деятельностью непосредственно связан с миром людей, предоставив им все средства осуществлять замыслы бога-творца и передав в их ведение весь инструментарий знаний. Он – устроитель земной, людской жизни.
Но Тот имеет и теневую сторону. Его дуальность отражена уже в двойственном числе при передаче его имени – Джхути. Во многих мифах в его образе выявляются черты трикстера, эдакого воришки, плута, обманщика, подчас нарцисса. Фигура эта двойственна, полярна. Он и мудрец, и символ лукавства. И все же это он владеет Оком Хора – символом целостности, вечно обновляющейся жизни, который вручает богу Хору, сыну Осириса.
Бог Тот – это персонификация духовной и деятельной силы познания, объединяющий символ, снимающий противоречия между противоположностями и восстанавливающий изначальное равновесие, гармонию, миропорядок. Тем самым осуществляется главный жизненный принцип, актуализирующийся в коммуникациях между миром людей и богов, а стало быть, Тот поддерживает знаниями целостность Вселенной. Воплощенная в образе Тота-Джхути идея древнеегипетской интеллектуальной мысли на много веков опередила философскую идею Гераклита Эфесского о невидимом единстве противоположностей, ставшую философской основой аналитической психологии Юнга.Всю статью о Тоте см. здесь
akhet.ru/sherkova-fenomen-poznaniya-v-drevnem-e...Что касается собственно мифов, рассказывающих о плутовстве Тота, то пока я нашла только один.
Как Тот играл в шашки с богиней неба
читать дальшеНут была богиней неба. Она нередко перевоплощалась, как все боги. Больше всего ей нравился облик коровы. Ногами она опиралась о края земли. Ночью под ее брюхом роились звезды, ее дети, а между ними двигался серебряный диск луны. Днем по небесному Нилу на лодке проплывал бог солнца Ра, сопровождаемый многочисленной свитой.
Голову Нут украшали крутые рога, которые были прекраснее самой затейливой прически. Ра нравилось время от времени выходить из лодки и отдыхать, сидя между ее рогами. Однажды, отдохнув, Ра поплыл по пути к вечеру. А Нут непочтительно махнула хвостом. Это очень задело бога солнца, он страшно разгневался и призвал бога мудрости Тота, который вел счет дням и записывал указы Ра.
- Отныне на все 360 дней в году Нут лишается счастья материнства! — воскликнул Ра (а дней в году в то время было именно столько).
Тот записал указ, заклеил его в, конверт, я сам превратился в птицу ибис, взлетел к уху Нут и сообщил ей эту печальную новость. От горя из глаз Нут хлынули слезы и пролились ливнем на землю. Ведь она мечтала быть матерью не только звезд, а и богов.
— Не печалься, Нут, я помогу тебе. Любой указ можно обойти хитростью.
Тот спустился к богине луны, которая днем очень скучала, и предложил ей сыграть в шашки. Богиня с радостью согласилась, но... партию проиграла.
— Чем же я расплачусь с тобою?
— А ты отдай мне самую малость своего времени, такую, чтобы Ра даже не заметил.
Луна заплатила двадцатью минутами света, надеясь назавтра отыграться. Но разве можно обыграть бога мудрости в шашки! Долг луны рос. Минуты складывались в часы, часы в дни. И когда они закончили 360-ю партию, выигрыш Тота составил целых пять суток! Он забрал свой выигрыш, превратился в ибиса и подлетел к уху Нут:
— Вот тебе пять дней. Теперь ты можешь создать богов.
И Нут создала двух братьев — Осириса и Сета и двух сестер — Исиду и Нефтиду, которые конечно же стали богами. Ра пришлось смириться. Ведь игра была честной, и эти дни по праву принадлежали богу мудрости. Бог солнца простил Нут и снова время от времени стал отдыхать между ее рогами.
С тех пор лунный год укоротился и стал равным 355 дням. А к солнечному году добавились пять дней, посвященных Тоту.А нет, вот еще чудесный, веселый пересказ знаменитого мифа о том, как богиня Тефнут поссорилась со своим отцом Ра,
а в результате пострадали люди (ну правильно, паны дерутся...). Однако в дело вмешался Тот и...
читайте дальше
objective-news.ru/2010-01-15-21-30-25/boginya-t...Приятного чтения, а я, если найду что-нибудь еще в этом духе, непременно сообщу)
Очень трогательный эпизод с коровой. Вспоминается Аудумла. Про неё практически ничего не сохранилось, но если в египетской мифологии сохранилось где-то половина мифов, то в скандинавской - процентов 5.
Интересно, как тема создания богов переплетена с темой времяисчисления.
И утешение и развлечение разгневанных женщин - наше всё
Даже не сомневаюсь!
Да, вот еще одна любопытная деталь. Во многих мифологических системах трикстер - это чужак.
Локи - "чужой" бог у скандинавов, Кришна - "пришлый" бог у индийцев, Гермес -
не исконное аттическое божество, он откуда-то из других земель. И про Тота говорится,
что в период Древнего царства Тот именовался богом "чужих земель". Видимо, только
чужаку позволялась та степень свободы, которая необходима для равновесия Силы,
но которую никак не могли себе позволить степенные "свои" боги.
Очень любопытный факт, спасибо))
А может быть, срабатывала стандартная человеческая психология: когда кто-то что-то начудил - "он не с нами!"
Это ж даже в "Мстители" пролезло:
- Следи за словами, Локи мой брат!
- Он убил 80 человек!
- Сводный.
когда кто-то что-то начудил - "он не с нами!"
Логично
Это ж даже в "Мстители" пролезло:
- Следи за словами, Локи мой брат!
- Он убил 80 человек!
- Сводный.
Обожаю этот диалог
Yuna-Lian
Спасибо) Про Мару ищу, но пока безуспешно,
надежных и проверенных источников нет.
Вот уж действительно тот случай, когда хитрость кроме как мудростью и назвать то нечем больше.
Оба приведенных мифа поразили меня до глубины души. Люблю я нестандартный подход к решению проблем. И ладно с львицей было изящно, но относительно предсказуемо, но ведь столь глобальное и неожиданное решение беды небесной Нут действительно приятно удивляет.
Старскрим, думаю, общий язык Тот и Локи нашли бы без труда)
Язык то, может, и нашли бы общий. Но лично мне они в отдельных аспектах кажутся довольно разными, в некотором смысле даже противоположными. Локи всеми своими действиями приносил в скучную жизнь хаос, создавал проблемы, которые побуждали к поиску решения, созиданию. Он раскачивает корабль жизни, толкая его то с одной стороны, то с другой.
Исходя же из приведенного выше описания Тота и двух мифов, мне он видится Богом, приносящим гармонию.
разрешает конфликтные ситуации между богами, персонифицирующими элементы космического порядка, иначе говоря, снимает противоречия вселенского масштаба, угрожающие самим устоям мироздания.
Не он ищет конфликта, а другие просят его помощи для разрешения оного.
Да, результат у обоих богов будет схож: чаша весов не опустится окончательно в ту или иную сторону, а в мир будет привнесено нечто новое.
А может быть, срабатывала стандартная человеческая психология: когда кто-то что-то начудил - "он не с нами!"
А вот тут согласен с каждым словом и диалогом из фильма. (Тоже люблю этот момент). Чужак не так предвзят, как "свой". Он может позволить себе делать что-то с мыслью "если что-то пойдет не так, всегда можно все бросить и уйти". Благодаря этой непредвзятости Локи мог одному и тому же богу вредить и помогать с некоторой периодичностью, а Тот, видимо, мог помогать сразу обеим сторонам конфликта.
Лев, спасибо огромное за проделанную аналитику. Это вдохновляет и наталкивает на мысль слегка отойти от привычного течения, чтобы опробовать новые.
"Локи не всегда раскачивал лодку". Так к раскачиваниям я и отношу в том числе помощь богам в их бедах. Но точно так же он иногда приходил на помощь великанам, просто потому что захотелось. (важно, что было первопричиной: хотел навредить асам - помог их врагам, или хотел помочь врагам - навредил асам). Есть же миф про то, как Локи осточертели прекрасные лица асов и он решил отвести душу, любуясь на уродство великанов. Встретил дочерей того йотуна-строителя, которого Тор прибил по итогу, и решил помочь им отомстить. (Вот черт. Он это решил взамен на то, чтобы его выпустили из сундука, в котором был заточен на две недели. Эх. Не считается тогда. Жаль. Такую теорию сам себе обломал). Но все равно, Локи даже решая чужие проблемы, лишь создает новые, а не устанавливает хоть и хрупкий, но мир. Взять ту же историю со стенами. Проблему "достроит - придется отдавать Фрею" он решил в пользу асов, йотун разозлился, стал руку поднимать - новая проблема, асы позвали Тора, то убил йотуна - проблему решили, дети того йотуна злобу то затаили ... ... Локи заточили потом - новая проблема только для него, он выменял свою шкуру на заманивание Тора в ловушку - одну проблему решил, новую создал. И так многие сюжеты взять, они связаны между собой такими последствиями. Выдра---кольцо и золото --- (не помню что, но с последствиями до самого рагнарёка. вроде бы это тут был завязан меч)
Неее.... Локи именно что раскачивает лодку. То нашим, то вашим. Если у него и есть пара миротворческих миссий на счету, то те явно случайность. Тем более, я их не припоминаю.
А про Тота я потому и уточнил, что это мое мнение на основе вышеизложенного. По описанию и двум мифам Тот мне показался именно блюстителем равновесия. Он ищет компромисс, а не решение отдельной проблемы. Дальше про него не решусь рассуждать, ибо с египетской мифологией был знаком куда хуже, а на данный момент еще и забыл основательно.
Лови и пользуйся, рекомендую: norse.ulver.com/src/snorra/
Асы не хотели отказаться. Они стену хотели, а платить нет. Вот и совещались - ни туда, ни сюда. А Локи им только сказал, что сколько можно, соглашайтесь уже, просто схитрите! А уж в итоге, когда ожидания не оправдались, всё на него и свалили. И Локи справедливо заметил, что он не пил из источника мудрости, и решение было принято сообща.
Дочери были не того каменщика - это совершенно другой миф. Их отцом был Гейррёд, и он сам присутствовал в мифе - именно он словил Локи, опознав в слишком наглой птице бога. Локи держали 3 месяца без пищи, а не 2 недели. Этот миф даёт инормацию, что ас способен три месяца прожить без пищи и воды. Но это нелегко, конечно.
Я вижу, что ты пытаешься все мифы связать воедино, но. Учти, что уцелело очень мало информации. Не полноценные рассказы, а обрывки фраз. Много достраивалось позднее. Эти эпизоды - они происходили в разное время его длинной божественной жизни. Там разрывы не год-два, а столетия-тысячелетия. Большинство из этих приключений не связаны друг с другом.
А историю про спасение мальчика можно спросить у Льва - где-то она здесь, в дневнике, есть. На том сайте, на который я дал ссылку, она тоже есть, но я не помню, где. Поэтому мне кажется, что у Льва найти легче)
Тот тоже действовал в пользу хаоса. Во всяком случае, я так слышал от того существа, которое их вообще сравнило с Локи. В нашем разговоре речь шла о том, что именно Тот посоветовал Сету переспать с Гором, а потом сказать, что раз он, Сет, был сверху - то он главный. С чего и началась смута в стане богов Х)
Я плохо знаю египетскую мифологию, так что что слышал - то и передаю, о чём сразу и предупреждаю. Потому и заказал Тота Льву))
Не верная формулировка. "Кто-то эдды читал, а теперь пересказывает по памяти". А память моя, сам знаешь какая. За ссылку спасибо. Пригодится.
Читай фарерскую сказку о Локи и сыне крестьянина))
*Мне посты с собственного дневника легче найти в гугле, чем собственно в дневнике. Меня, оказывается, в 12-м - 13-м годах
так часто перепощивали, прямо радует такое внезапное открытие
читать дальше
helpiks.org/1-120659.html
Во всяком случае, я так слышал от того существа, которое их вообще сравнило с Локи. В нашем разговоре речь шла о том, что именно Тот посоветовал Сету переспать с Гором, а потом сказать, что раз он, Сет, был сверху - то он главный. С чего и началась смута в стане богов Х)
А может ваш знакомый сказать, какими источниками он пользовался?
читать дальше
Вообще история прелестна.