Демон? Это ваша профессия или сексуальная ориентация?
Может, поздновато кипеть. Трейлер к "Тор: Царство тьмы" оказался хорош, хотя я заранее настраивалась скептически. Может быть, дальше все будет еще лучше. Но это не избавляет нас от многих досадностей. Какие-то мы уже пережили, какие-то еще переживем. По итогам пережитого наваялись две статьи. Одну, посвященную отношению Марвел к зрителям, я придержу пока, выносить ее на волне нынешних впечатлений от трейлера - значит, дать повод заподозрить автора в хронической истерии. А вот статью Victor.Heiz размещаю здесь для чтения и обсуждения. Я предлагала ее журналу Эмпайр, но, как и в случае с Марвел, ответом было гордое молчание. А, на мой взгляд, то, что сказано в статье, заслуживает самого серьезного внимания.

Спрос есть. Работает ли предложение?
читать дальше

@темы: "мое кино", "vox populi"

Комментарии
08.08.2013 в 22:13

А вы задумывались над тем, почему скот исчисляют по головам, а правительство - по членам?
Потрясающая статья!!! ППКС под каждым словом.

Victor.Heiz молодец, кратко и сжато описал суть проблемы, и основные претензии фанатов.
Воможен перепост?

Я тоже только что посмотрела новый трейлер к Тору-2. Локи там побольше, чем в первом. Сейчас все обсуждают эту сцену, где Джейн бьет Локи по лицу. И мне в голову пришла следующая идея, что есть таким образом сценаристы решили отвлечь зрителя от слива персонажа? Восторгаются, слюни пускают- ну вот пусть теперь смотря, как Джейн бьет по морде Локи и получают от этого удовольствие. То есть в принципе фильм напихали кучей спецэффектов и сцен. А что до сюжета - так это уже как пошло, что называется...
09.08.2013 в 15:36

Демон? Это ваша профессия или сексуальная ориентация?
Egressa
перепост не только возможен, но и желателен, поскольку "серьезные издания" наши статьи - эту и мою, которую я выложу чуть позже
(пусть восторги по трейлеру слегка спадут) не берут. Поэтому размещай с пометкой "Прочти и передай другому" ( я ее сейчас тоже поставлю) )))

ну вот пусть теперь смотря, как Джейн бьет по морде Локи и получают от этого удовольствие
Видишь ли, у Голливуда есть своя схема поведения персонажей, достаточно жесткая. Но она хороша тем, что позволяет заранее кое-что просчитать.
Так вот, пощечина в этой схеме (может, я тебя удивлю) - жест нейтральный. То есть, пощечину может получить как полное дерьмо, так и полный герой.
Например, если той же Джейн покажется, что Тор недостаочно вежлив, она и ему может закатить оплеуху. Обаяние Тора от этого не уменьшится, престиж не пострадает. По ходу, Пеппер где-то тоже врезала Старку. Что сие значит? А то, что режиссер может держать в рукаве козырного туза. И я ОЧЕНЬ надеюсь, что так и будет. )) Вопрос только в том, насколько Марвел НЕ дураки. Если верить трейлеру, они поумнели. Но Кевин Фейги - это бестолковый гвоздь в заднице кинобизнеса. И ежли в последний момент он запаникует ("о, мои денежки!") - сама понимаешь...

А еще - на мой взгляд, с Тором дело обстоит куда хуже. Вот что должно стать предметом воздыханий опечалованных. Локи - это характер, самостоятельный,
яркий, разный. Он таким и в Торе был, и в Мстителях, и в трейлерах остался. А Торушка наш сдувается. В Мстителях он - дурачок-простачок на подхвате,
и унижают его, может, поболее, чем Локи, только зрителю это не совсем в глаза бросается. В трейлере тоже: Джейн ударила Локи в присутствии Тора. Вот, может,
я ничего не понимаю в отношениях мужчины и женщины, но, окажись я в подобной ситуации, распускать руки в присутствии любимого мужчины и истерить на его, пусть и сомнительного, но все же как бы родича точно не стала. Как-то патриотические чувства по поводу разгромленного Нью-Йорка можно и по-другому выразить. Но главное - Тор стоит рядом как баран и покорно позволяет простой американской девахе рулить в Асгарде. Чуешь идеологическую подоплеку: мы, великие Штаты, и богов достанем. Тор в данном случае изображает из себя верноподанного США. В итоге, мне очень жаль и неплохого скандинавского бога, и неплохого парня Криса Хемсворта.
09.08.2013 в 23:52

А вы задумывались над тем, почему скот исчисляют по головам, а правительство - по членам?
Так вот, пощечина в этой схеме (может, я тебя удивлю) - жест нейтральный. То есть, пощечину может получить как полное дерьмо, так и полный герой.
Муравьиный лев, да ни чем ты меня не удивила, я примерно так и предполагала. В трейлере показывают обычно какие-то яркие моменты, вот и тут решили привлечь внимание мородобитьем.

Что сие значит? А то, что режиссер может держать в рукаве козырного туза. И я ОЧЕНЬ надеюсь, что так и будет. )) Вопрос только в том, насколько Марвел НЕ дураки
Вот именно, насколько не дураки покажет фильм. Но чего-то как-то меня терзают смутные сомнения :)

еще - на мой взгляд, с Тором дело обстоит куда хуже. Вот что должно стать предметом воздыханий опечалованных. Локи - это характер, самостоятельный,
яркий, разный. Он таким и в Торе был, и в Мстителях, и в трейлерах остался. А Торушка наш сдувается. В Мстителях он - дурачок-простачок на подхвате,
и унижают его, может, поболее, чем Локи, только зрителю это не совсем в глаза бросается. В трейлере тоже: Джейн ударила Локи в присутствии Тора. Вот, может,
я ничего не понимаю в отношениях мужчины и женщины, но, окажись я в подобной ситуации, распускать руки в присутствии любимого мужчины и истерить на его, пусть и сомнительного, но все же как бы родича точно не стала. Как-то патриотические чувства по поводу разгромленного Нью-Йорка можно и по-другому выразить. Но главное - Тор стоит рядом как баран и покорно позволяет простой американской девахе рулить в Асгарде. Чуешь идеологическую подоплеку: мы, великие Штаты, и богов достанем. Тор в данном случае изображает из себя верноподанного США. В итоге, мне очень жаль и неплохого скандинавского бога, и неплохого парня Криса Хемсворта.


А вот это, да. Печаль-беда. :facepalm: Персонаж на фоне Локи начинает меркнуть. Я вот трейлер посмотрела, и меня не покидает ощущение, что Тор как был придурком, так им и остался. Ссылка на Землю его ничему не научила. А что это за отношение к брату, когда любой из его друзей может подойти к Локи и сказать, как хочет его смерти? Так и должно быть? Это что вообще такое? Аля разборки, как на зоне -Локи у нас петушок, а Один разводящий? Тогда я все больше хочу, чтобы Локи сбежал от них, да еще и подставил Тора. Нафиг такая семья и дом!
Асы морально уравнивают себя таким образом с теми же темными эльфами. Где борьба добра со злом? :facepalm:
10.08.2013 в 01:35

чудо всегда ждёт нас где-то рядом с отчаянием
До сих пор не понимаю, что там такого замечательного было в полном ляпов трейлере - моя ошибка, не стоило лезть смотреть гифки и раскадровки:facepalm3:
Но настроена скептически не из-за того, что это Марвел, а из-за того, кто режиссер. И потому
Хотя, мб, и господа из Марвел тоже жгут аццки. Сложилось такое впечатление, что они все еще в поисках своих же персонажей, мол, закрыв глаза на пару лет, забыли, о чем же были пред. части. Потому Антуанетта Старк получилась в третьей части, а не Тони. Просто нельзя менять режиссеров.

А насчет Джосса. Этот дядька любитель поводить своих же за нос, дезинформируя своих фанатов. Так что... Есть шансы, что Локи таки выживет.
Но статья весьма хороша, спасибо.
10.08.2013 в 10:38

Демон? Это ваша профессия или сексуальная ориентация?
Egressa,
А что это за отношение к брату, когда любой из его друзей может подойти к Локи и сказать, как хочет его смерти?

А кто это там такой веселый? Сиф или Фольштагг? Я английский текст со слуха не понимаю. ((( Хотя, судя по трейлеру, там все очень хотят его смерти,
а, значит, - НЕ дождутся :smirk:
10.08.2013 в 12:56

А вы задумывались над тем, почему скот исчисляют по головам, а правительство - по членам?
Но настроена скептически не из-за того, что это Марвел, а из-за того, кто режиссер. Отрубленным конечностям быть!
Хотя, мб, и господа из Марвел тоже жгут аццки. Сложилось такое впечатление, что они все еще в поисках своих же персонажей, мол, закрыв глаза на пару лет, забыли, о чем же были пред. части. Потому Антуанетта Старк получилась в третьей части, а не Тони. Просто нельзя менять режиссеров
.

_znaika, я думаю, что в целом ты права. Одиним из примеров качественно франшизы по фоне остальных стали "Звездные войны" Снимал все Лукас и в итоге более или менее выдержанный мир вышел и персонажи. Но Марвел так жить не станут. Наверное, дело в деньгах, ищут кто согласится работать на них.

Старк мне тоже не понравился в третей части ЖЧ. А что с Локи будет - фиг его знает. Но хорошего мало, увы.

А кто это там такой веселый? Сиф или Фольштагг? Я английский текст со слуха не понимаю. ((( Хотя, судя по трейлеру, там все очень хотят его смерти,
а, значит, - НЕ дождутся

Муравьиный лев, по словам Алан Тейлор это стало своеобразной привычкой для персонажей:

"Каждый из друзей Тора отводит Локи в сторонку и говорит «Предашь его, и я убью тебя». Это становится фишкой, потому что мы все знали, что так и будет, а Локи получает удовольствие от происходящего."

Как тебе это? Давайте Локи опустим всем миром? :facepalm:
Да вот, сама можешь глянуть
egressa.diary.ru/p190639832.htm
10.08.2013 в 13:40

чудо всегда ждёт нас где-то рядом с отчаянием
"Каждый из друзей Тора отводит Локи в сторонку и говорит «Предашь его, и я убью тебя».

Интересно, сколько еще ненужных телодвижений будет у персонажей, раз подобный поворот нынче "фишкой" считается?:facepalm3:

Просто... Менять режиссера для сиквела, это все равно что отобрать кисти у художника, создавшего шедевр, которому заказали 2ую подобную картину, и отдать первому встречному с улицы. Нет, конечно, есть шансы, что первый встречный окажется да Винчи, но такая возможность крайне маловероятна. Потому, господа, все плохо.

И проблеска интеллекта у дражайшего Локи по трейлеру, увы, не заметила. Искренне смею надеяться, что все же запутанный или отчасти запутанный сюжет с манипулятором Локи, как всегда перешедшим на сторону зла даже печеньками манить не надо хоть отчасти порадует.:popcorn:
10.08.2013 в 16:25

Демон? Это ваша профессия или сексуальная ориентация?
Egressa
ты меня прости, но какого хрена? Какого хрена мы сами катимся до уровня слезливых девочек?
Бедный Локи! Его опять ударили! Его опять опустят! Кто его опускает? Если только мы сами в своем безмерном желании видеть
несчастного, всеми обижаемого мальчика! Почему-то ни в одном из читанных мною комментов я не увидела, что кто-то вспомнил,
как Локи артистично шваркнул какого-то там темного эльфа, как красиво горела ясным пламенем его камера, как у него что-то новое в глазах.
Нет, нам не до этого! Мы теперь фан-сообщество Джейн Фостер! Это имя во всех комментах. Она переплюнула Халка! Нам бы обратить внимание
на то, что Хиддлс говорит: нет, мы опять не слышим. Непредсказуемый Локи нас не устраивает? Мы хотим предсказуемого банального психа - так, что ли7
Понятное дело, что Марвел не вознесут Локи на пьедестал, но мы-то знаем схему: через образ Локи говорится больше, чем через сюжет. Давайте на
это обращать внимание. А то, извини, уже с нашей подачи начинают говорить: фанаты недовольны, значит, все, Локи сдулся, Хиддлс отыгрался.
Ну давайте дружными усилиями поможем Марвел слить Локи!
Прости, пожалуйста, не воспринимай как наезд лично на тебя. Меня прорвало по поводу обсуждений трейлера в общем. Синдром еврейской свекрови мне
никогда не нравился, а последний год он прямо-таки у всех в крови кипит. Уже модно стало говорить: какой плохой этот будущий фильм и какой тупой этот будущий Локи. Справедливо опасаясь плохого, выкидываем вместе с ним хорошее. Разве так можно? :facepalm:
10.08.2013 в 16:45

А вы задумывались над тем, почему скот исчисляют по головам, а правительство - по членам?
Справедливо опасаясь плохого, выкидываем вместе с ним хорошее. Разве так можно?
Муравьиный лев, не волнуйся, никто смазливой девочкой не стал. :) У Локи все равно будет поклонницы из молодых,юнных особ. Но мне действительно не нравится то, что я увидела в трейлере. Вот не нравится, и все тут. Можно сколько угодно себя уговаривать, что все будет хорошо и у сценаристов есть козырный туз в рукаве от имени Локи. Да не будет туза, понимаешь? Его действия уже можно просчитать. Потому что Локи оставит всех с носом, посмеется в конце над тупым Тором и дурой Фостер, покажет язык троице воинов, рассказывая, как он пытался всех спасти еще в Мстюнах, а вот они сами из-за своей тупости все испортили.
Никто не отвергает талантов Тома, как актера. Я уверена, сыграет он хорошо. Просто мне, как предвзятому фану, будет жаль расстраченного попусту перса, вот и все. Виктор правильно написал, что Локи получился у Марвел интереснее и сложнее, чем сама идея экранизации комикса. У них выхода иного нет, кроме как снять вот такое кино.
11.08.2013 в 14:36

Демон? Это ваша профессия или сексуальная ориентация?
Egressa

Потому что Локи оставит всех с носом, посмеется в конце над тупым Тором и дурой Фостер, покажет язык троице воинов, рассказывая, как он пытался всех спасти еще в Мстюнах, а вот они сами из-за своей тупости все испортили.

так это и есть туз! Я про это и говорила, е-хе-хе! :five: