Наша победа

[Муравьиный лев]

Я и сейчас еще под впечатлением вчерашнего дня. Под впечатлением цифры голосования за фильм о Локи, перевалившей за 10 тысяч человек. Трудно определить все связанные с этим эмоции. Диапазон – от смеха до слез. Ведь это четыре с половиной месяца нашей жизни, борьбы, переживаний и маленьких (а порой и больших) радостей.
Все началось 16 сентября прошлого года с комментариев к посту  Suzume «Тор-2: первая пташка», выложенным в соо Тора. Там впервые прозвучал призыв обратиться в Марвел с письмом от локидов-хиддлстонеров с предложением снять отдельный фильм о Локи. А теперь – по порядку.

Спасибо  Oskar Rimanetz, что поддержала (единственная из всех авторов комментариев) идею с письмом.

Спасибо  Suzume за то, что подсказала адрес сайта, на котором можно проводить голосование в поддержку письма. У меня не было ни малейшего представления, как подписывать под это обращение людей. Думала сначала по отдельности в дневники стучаться. Представляю, сколько бы это заняло времени. А результаты остались бы близки к нулю.

Отдельная БЛАГОДАРНОСТЬ  Oskar Rimanetz, Egressa,  Ива Эмбла, Mari Kilkenni за мощную деятельность в соцсетях. Мои поклоны за то, что не бросили дело на полдороге, не забывали о нем в течение всех этих месяцев, хотя у каждого были вполне уважительные причины не грузить себя дополнительной заботой. Последние дни, когда вы еще раз подняли народ в соцсетях, показали, что значит РЕАЛЬНОЕ ДЕЛО и люди, которые не боятся борьбы!

Огромное спасибо официальному российскому фан-клубу Тома Хиддлстона, который не только придумал классный постер и поднимал народ, но - главное! - своим авторитетом пресек негативные разговоры в Сети.


Спасибо всем, кто голосовал в Одноклассниках, ВКонтакте, Twitter, Facebook! Нас оказалось, действительно, много. Спасибо всем знакомым и незнакомым, кто откликался и не боялся, не ленился присоединить свой голос.

Теперь, как мне говорила Ольга, письмо вместе с результатами голосования будет внесено в годовой отчет российского представительства компании Дисней и уйдет в головной офис. Ответят ли нам и когда ответят, не знаю. Но знаю точно, что на "Тора-2" мы все пойдем с чистой совестью. Мы не ныли, мы делали то, что могли. Мы защищали нашего Локи. И, знаете, я все же верю, что это голосование не пройдет бесследно.

МОИ ПОКЛОНЫ ВСЕМ ДРУЗЬЯМ ТОМА И ЛОКИ!


И, КОНЕЧНО ЖЕ, СПАСИБО ЛОКИ И ТОМУ ХИДДЛСТОНУ, КОТОРЫЕ НАС ПОДРУЖИЛИ И ЗАСТАВИЛИ ПОВЕРИТЬ В СЕБЯ!!!!


Да, за эту харизму стоит побороться! Я права?

@темы: "Локи", "Том Хиддлстон", "голосование за фильм"

Comments

[Ива Эмбла]

Муравьиный лев, дорогой ты наш координатор и вдохновитель! все не бесследно, не бесполезно, и не впустую) Я пришла к вам позже всех других, но уже успела оценить, что значит быть вместе, чувствовать плечо друга и единомышленника! Это больше чем мне могло присниться в самом смелом сне еще полгода назад) Спасибо Локи, что объединил нас всех! И от меня отдельное: что помог к вам всем присоединиться! Спасибо вам, мои новообретенные друзья! Можете на меня рассчитывать в любом новом крышеносе)

[Муравьиный лев]

Можете на меня рассчитывать в любом новом крышеносе)

Какие драгоценные слова! И да самое главное.... ты подсказала... я сейчас внесу в текст.

[Ива Эмбла]

Муравьиный лев, Конечно, ты права!!! Теперь все просто идеально))) Сейчас он обернется и взглянет на нас и улыбнется своей неповторимой улыбкой!!! ЛОКИ))))

[Старскрим]

Муравьиный лев, доброго времени суток!
Поздравляю с тем, что необходимое количество голосов было набрано.
Хотел поинтересоваться, поступил ли какой-нибудь ответ от представителей Марвел (всё-таки почти месяц прошёл).

[Муравьиный лев]

Старскрим

,
насколько я знаю, письмо с результатами голосования было прикреплено к отчету официального российского фан-клуба,
а сам отчет был отправлен в российское представительство компании Дисней совсем недавно, так что, надо еще подождать.

[Ива Эмбла]

Муравьиный лев,

так что, надо еще подождать.

да мы - то подождем, сколько надо...." Мы потеряли невинность в боях за любовь".... А вот будет ли ждать Локи?!!! В любом случае, мы сделали всё что от нас требовалось... и ещё чуть-чуть сверху)))

[Старскрим]

Муравьиный лев, хорошо. Держите в курсе)

[пруха]

Тебе спасибо за то что создала это голосование! Я голосовала, и других просила... Я активно тружусь во имя Локи только в ВК Если хоть что-то будет известно, сообщи пожалуйста Вот бы всё таки сняли фильм!

[Муравьиный лев]

пруха

,
спасибо за помощь! Я сама очень хочу, чтобы результаты были. Но кинокомпания имеет право не ответить, даже после такой акции.
И пока я не вижу возможности обратиться к Марвел с открытым письмом - они просто отрезают себя от общественности. Egressa, один из самых активных участников голосования,
разместила это письмо на официальной страничке Марвел еще в разгар акции. И мы даже полвздоха в свой адрес не услышали. Но все же я верю, что наши усилия даром не пропадут.
Я знаю , что их менеджеры отслеживают все движения в Интернете, связанные с проектами компании. Так что, насчет голосования они точно в курсе, это сто пудов. )))

[Старскрим]

Муравьиный лев, мне их молчание совсем не нравится. Нашему Киевскому клубу по фендому "Трансформеры" отвечали сразу же, а когда узнали, что мы организовываем фестиваль "Киевтрон" , даже игрушки хасбровские прислали безвозмездно, чтобы те шли в качестве призов, а мы их проставили в качестве спонсоров. Хотя мы и так, понятно, их указывали - их же франшиза. И ребятам-оргам фестиваля, которые вели с ними переписку, они отвечали в течение нескольких дней.
С другой стороны, мы и обращались через Хасбро к Марвел, а не через Дисней.
Перепроверил сейчас - увы, Мастерпис Локи сделан не Хасбро, а значит, с этой стороны не подобраться. Просто, Вы же понимаете, компании, производящей игрушки, есть смысл давить на кинокомпанию, с которой они работают. Не знаю, удалось бы это повторить с Hot Toys.

Ладно, будем надеяться, что информация о голосовании попала в нужный отдел.
Но то, что они имеют право не отвечать - это совсем свинство. Это же было их условием - собрать 10 000 голосов?

[Муравьиный лев]

Старскрим

,
они поставили такое условие - 10 тысяч голосов, и мы рассматриваем ваше письмо. Понятие "рассматриваем", как вы понимаете, весьма широкое.
Что касается позиции Марвел, то у меня еще летом были подозрения, которые пока только усиливаются и подтверждаются: подозрения, что Локи в исполнении Хиддлстона оказался неудобным персонажем для кинокомпании. Общепризнанно. что мелкие факты - самые красноречивые. Так вот вам только один факт: актерам, игравшим в Мстителях, компания преподнесла в качестве подарков те предметы, с которыми ассоциируются их герои (например, Руффало - очки доктора Беннера и т.п., сейчас все уже не вспомню). Угадайте, кто остался без подарка? НО это еще не все. Шлем Локи, который по логике вещей, должен был достаться исполнителю роли Локи, достался почему-то исполнителю роли Бартона. Реннер,говорят, сам обалдел.
Вот еще один факт: судя по словам самого Тома Хиддлстона, в новых Мстителях Локи не будет. Ну, казалось бы, не будет и не будет, в таких фильмах как в Бондиане в каждой серии новый злодей. Но дело в том, что в прошлом году гуляла такая информация: Марвелы намерены были использовать сюжет с Локи и во второй части Мстюнов. И вдруг что-то резко сорвалось. Что именно происходит, я не знаю. Но по всему прослеживается тенденция - Марвел не нравится популярность Локи. И они "прозрачно" пытаются на это намекнуть.

то, что они имеют право не отвечать - это совсем свинство.

Свинство, согласна. Я убеждена, что нельзя игнорировать зрительскую аудиторию. Может быть, мне представится шанс как-то сказать им об этом. )))

[Муравьиный лев]

Старскрим

,
а расскажите о вашем клубе! Похоже. у вас там даже интереснее, чем в ОРФК! )))

[Старскрим]

Муравьиный лев, могу предположить, что они, сделав ставку на нового "Человека-паука", потеряли из-за успеха Мстителей огромные деньги - на стаффе. По "Мстителям" не было ничего готово, - была выпущена только одна маленькая серия канцелярии, с единственной картинкой в разной обработке. И та без Локи. То же самое с линейкой "Тора" - я выкупил всю серию тетрадей "Тор" (как и "Мстители", благо, жене нужно было к сессии), за что мне пообещали уточнить, нет ли у них на складе с Локи. Так вот - нет и не выпускалось, спрашивали даже у поставщика.
В то время как с Человеком-пауком вышли к премьере фильма сотни видов стаффа. Вплоть до детских колготок и сосисок. А все ходят и спрашивают Локи, отказываясь покупать то, во что Марвел вложились.
Кроме того, такая популярность Локи им неудобна тем, как приходится кроить сюжеты, комиксы и мультсериалы. Но они действительно поддаются на фанатские ожидания. Это видно по мультсериалу "Могучие Мстители". Первый сезон ведь закончился классической мифологической сценой под змеёй, и Марвел объявила: всё, теперь до Рагнарёка будут действовать другие злодеи. Начала выпускать второй сезон, с крейями и скруллами - и тут в прокат вышли "Мстители". В итоге на волне поднявшейся любви к Богу Огня и Озорства фанаты, добрашиеся до других произведений Марвел, где сей Бог был, закидали это самое Марвел недовольными письмами. Те сначала отбивались, что, мол, читайте мифы, потом замолчали, а потом в 13 серии... Локи появляется снова, и всё уже не так плохо.
Эту историю я знаю со слов своего друга, который общается на англоязычных сайтах и наблюдал это "вживую", почитывая анонсы Марвел и тонны флуда.
Но вот что происходит меж Хиддлстоном и Марвел - действительно странно и неприятно. Я тоже слышал летом-осенью, что он во вторых "Мстителях" будет. Может быть, это связано с падением интереса? Даже на русскоязычных ресурсах ещё летом людей было в несколько раз больше, а сейчас как-то расползлись - по другим фендомам, и меня это непостоянство крайне огорчает. Марвел любит красивые истории, помните, было достаточно одного письма матери, ребёнок которой отказывался наотрез носить слуховой аппарат, аргументируя, что настоящие герои его не носят, для появления глухого супергероя (Голубое ухо, новый, со слуховым аппаратом, который помогает ему слышать сигналы о помощи, да и тут же выяснилось, что Хоукай когда-то терял слух на 80%)? Этим можно было бы воспользоваться, как одной из лазеек. Собрать проникновенные истории - как Локи кому помог в жизни или как кому-либо нужна его помощь, перевести на английский, литературно обработав, и потихонечку забрасывать с разных городов и разных айпи. Но это так, я перебираю варианты - потому что сдаваться так легко не дело. Не примут это послание, с 10 000 голосов - нужно будет попробовать что-нибудь ещё.))

Свинство, согласна. Я убеждена, что нельзя игнорировать зрительскую аудиторию. Может быть, мне представится шанс как-то сказать им об этом. )))

Да. Ведь то, что они потеряли на стаффе по ЧП, они вполне отбили кинопрокатом и дорогими игрушками. Им стоило бы учесть ошибки и напротив, к выходу "Тор 2" сделать упор на Локи, выпустить миллионные тиражи доступного локианского стаффа. Так нет, они изображают ездовых животных Тора!

а расскажите о вашем клубе! Похоже. у вас там даже интереснее, чем в ОРФК! )))

Я, честно говоря, не знаю, что такое ОРФК. Х) Но у нас действительно интересно. Было. Сейчас клуба как такового не существует.(( Даже новые линейки комиксов и сериала "ТФ Прайм" никого не вернули назад - продолжать встречи готовы от силы десяток существ, тогда как во времена расцвета проводились сходки от 150 и больше человек.
Клубом было проведено четыре ежегодных фестиваля, из них два - крупных, международных (приезжали актёры дубляжа, гости не только из стран СНГ, но и из Америки). Ориентировка клуба была на старые мультсериалы и комиксы - можно сказать, фильм Бэя и последующие линейки повлияли очень негативно, заставив уйти самых олдскульных фанов. В прошлом году должен был быть пятый фестиваль - но он не состоялся. Когда понимаешь, что придёт от силы человек 20 - нет смысла снимать кинотеатр/театр и что-то делать.
В общем, это грустная история, которую сейчас можно скорее отнести к разряду "жизненного опыта".

[Муравьиный лев]

Старскрим

,

популярность Локи им неудобна тем, как приходится кроить сюжеты, комиксы и мультсериалы.

Она неудобна еще по одной причине. Я не знаю общую установку Марвел, но Мстители - это откровенно идеологическая продукция.
Не зря ведь Локи появляется впервые в Штутгарте, а не в том же Нью-Йорке.
И не зря первым с Локи сражается капитан Америка. То есть, первоначальная установка была - народ, Америка спасает мир от фашизма и терроризма.
А товарищ Хиддлстон сыграл харизматичного героя, который ничем не напоминает Гитлера. И вся идеология пошла под откос. Мальчики-девочки влюбляются в ллохиша с задатками диктатора.
Марвел это надо? Их сейчас еще в антипатриотизме обвинят. Вот они и пяттяся как раки задом.

Локи появляется снова, и всё уже не так плохо.

А вот это хорошо. Может, и с фильмами все будет не так плохо. Но у меня есть еще одно опасение - на роль Локи могут пригласить другого актера,
более понятного для массового зрителя.

Этим можно было бы воспользоваться, как одной из лазеек. Собрать проникновенные истории

Отличная мысль! Надо попробовать. А сдаваться я не собираюсь.К меня тоже есть одна идея - заслать письмо со ссылкой на голосование
в какой-нибудь престижный киножурнал. Можно, по крайней мере, попробовать. )))

честно говоря, не знаю, что такое ОРФК.

Это официальный российский фан-клуб Тома Хиддлстона. Вы наверняка на его сайте бывали. Собственно, это они отправили наше письмо в Дисней, потому как Дисней - хозяева Марвел и по-любому они определяют
политику компании.

В общем, это грустная история, которую сейчас можно скорее отнести к разряду "жизненного опыта".

Да, действительно. грустно. Как-то быстро люди остывают от хороших идей.

[Старскрим]

Не зря ведь Локи появляется впервые в Штутгарте

Не зря, правда, я полагал, что это отсылка к Вагнеру. Но учитывая политические взгляды композитора, не исключаю и двойной подтекст.
С другой стороны их самый популярный суперзлодей - доктор Дум, - не впал в немилость по тем же самым причинам. В целом и у Марвел и у Диснея очень много злодеев, которые гораздо популярней героев. Поэтому их негативную реакцию я не понимаю. Да и - почему бы не внести в разнообразие, прописать Локи "тем, кто стоит на грани", тем, кем он является? Им ли этого пугаться?
Ох уж эта вездесущая идеология...

А вот это хорошо. Может, и с фильмами все будет не так плохо. Но у меня есть еще одно опасение - на роль Локи могут пригласить другого актера, более понятного для массового зрителя.

Не думаю. Зрители привыкли к этому образу и полюбили его. С другой стороны, Хиддлстон быстро стареет - не думаю, что протянет дольше нескольких лет. От силы пять. Не знаю, с чем это связано - такое раннее и стремительное увядание. Возможно, роль Локи оказалось для него слишком энергоёмкой. Но факт остаётся фактом - я был шокирован, когда узнал, что мы почти ровесники. Я-то полагал, что ему как Деппу - около полтинника. Так что если его со временем заменят, то, на мой взгляд - это лучше, чем если вообще выведут Локи "из поля зрения" аудитории. Но, конечно, важно, чтобы новый актёр был не хуже.

Отличная мысль! Надо попробовать. А сдаваться я не собираюсь.К меня тоже есть одна идея - заслать письмо со ссылкой на голосование
в какой-нибудь престижный киножурнал. Можно, по крайней мере, попробовать. )))

Тоже хороший вариант)

Это официальный российский фан-клуб Тома Хиддлстона. Вы наверняка на его сайте бывали.

Ясно. Да, бывал, хоть и не являюсь поклонником Хиддлстона - он меня интересует только в контексте одного из образов Локи.)

[Муравьиный лев]

Возможно, роль Локи оказалось для него слишком энергоёмкой.

,
Я, кстати, тоже задаюсь вопросом: а, может, Хиддлстону самому уже тяжело с этой ролью? По сути, это все равно, что Гамлета сыграть раза три-четыре подряд в разных вариантах.

важно, чтобы новый актёр был не хуже.

В том-то и дело )))

одного из образов Локи.

А,кстати, какие еще киноварианты Локи есть? Я знаю только одно японское аниме "Локи Рагнарек".
Он там представлен типичным анимешным мальчиком-детективом. Ну, еще "Маску" знаю. Наверняка ведь есть еще какие-то сюжеты?

[Старскрим]

Муравьиный лев,

Я, кстати, тоже задаюсь вопросом: а, может, Хиддлстону самому уже тяжело с этой ролью? По сути, это все равно, что Гамлета сыграть раза три-четыре подряд в разных вариантах.

Это тоже вполне вероятно. Во всяком случае, не похоже, чтобы он очень уж её любил. Судя по тем его цитатам, которые я видел - он совсем другой, и плохо понимает Локи. А как он "лучшего косплеера" Локи выбирал? Вы видели призёра? Деффачку лоли-Локи. И это среди прекрасных, вхарактерных образов.
Ему ещё минус в том, что если зрители его сильно с Локи будут отождествлять, - то большинство режиссёров-мэтров его сниматься в других ролях будут брать неохотно. Хиддлстону не хочется стать актёром одной роли, - мне кажется, то, как он пытается пиарить свои другие образы, это показывает.
А жаль. Такая роль стоит себя.
Брал бы пример с Дауни-мл. Он вот не переживал - и получил ещё и Шерлока Холмса помимо Железного Человека. Даже и не скажешь сейчас, какая его роль популярней. Обе удались на славу.

А,кстати, какие еще киноварианты Локи есть? Я знаю только одно японское аниме "Локи Рагнарек".
Он там представлен типичным анимешным мальчиком-детективом. Ну, еще "Маску" знаю. Наверняка ведь есть еще какие-то сюжеты?

Я о версии "Локи Рагнарёк" наслышан, но не добрался. Из киновариантов мне сразу же вспоминается фильм "Догма". Там Локи почему-то зачислили в ангелы (хотя я не сомневался, что он везде устроится Х)). Тем более, что здесь он предстаёт нам изгнанным на Землю за пособничество Люциферу при государственном перевороте (привычное дело). Для Америки - на удивление хороший юмор.
Также существует линейка Марвеловских мультфильмов/сериалов. "Могучий Тор", "Кровные братья", "Халк против Тора", "Мстители: Могучие герои Земли","Тор: Сказания Асгарда". Кстати, последние два (эти точно, другие не уточнял) вместе с Марвел рисовала компания "Liongates". Когда я об этом узнал, то понял, каким образом в детском мультфильме (детском, рассчитанном на аудиторию около 12-14 лет!) попадаются и на протяжении несколько специфические сцены, и концовки кое-где... занимательные, превосходящие по жестокости даже мифологическую версию. Просто с этой компанией я знаком давно, она специализируется на фильмах ужасов - лучших, причём на уровне мирового кинематографа ("Пила", "Куб" и т.д.). В них сочетается одновременно триллер и хоррор, психология и физиология.
Вообще, на сообществе "Локи Злокозненный" был список фильмов и литературных произведений, где появляется Локи, но как-то он невелик.

[Ива Эмбла]

Муравьиный лев, а скажи только честно, когда мы собирали 10 тыс.подписей за фильм о Локи, мы разве оговаривали какой сценарий будет у этого фильма? Нас ведь не любой фильм устроит. Просто мне кажется
эта петиция нужна для того, чтобы на нас элементарно обратили внимание. Типа мы тут существуем, нароооод))
Старскрим,

Хиддлстон быстро стареет

с чего это вы взяли?? вот уж не соглашусь! После фоток с прессконференции в Мадриде где он представлял фильм Джармуша, со всех сторон сыпались комменты типа "уж не пьет ли он кровь девственниц, раз так хорошо сохранился"? И выставляли рядом две фотки с разницей в 10 лет. Типа найдите два отличия) У каждого человека может быть неудачный фотосет. Я тоже с утра гораздо лучше выгляжу чем к вечеру) Или когда болею, элементарно, тоже глаза красные и мешки и морщины вокруг) Выспаться ему надо, и он еще всем молодым фору даст)

он совсем другой, и плохо понимает Локи.

а я вот из его интервью сделала ровно противоположный вывод. И еще подумала, какой молодец, сыграл абсолютно другого по характеру человека, чем он сам, и при этом настолько хорошо, что у него появилась реальная Армия поклонников) И целых три режиссера мэтра его сниматься пригласили как раз после роли Локи, на волне популярности. Так что опять не соглашусь. И не игрался бы он с усами Венди и не снимал бы кучу приколов с воплем Loki'd! если бы ему эта роль не нравилась.
Так что я тут скорей склонна согласиться с Муравьиным Львом:

А товарищ Хиддлстон сыграл харизматичного героя, который ничем не напоминает Гитлера. И вся идеология пошла под откос. Мальчики-девочки влюбляются в ллохиша с задатками диктатора. Марвел это надо? Их сейчас еще в антипатриотизме обвинят. Вот они и пяттяся как раки задом.

пересрали они и испугались популярности Локи поэтому не хотят больше этот образ раскручивать. Ну и черт с ними, я на Мстюнов без Локи ни разу не пойду, пусть снимают свою Бондиану... "С волками площадей отказываюсь выть"...

[Старскрим]

Ива Эмбла,

Просто мне кажется эта петиция нужна для того, чтобы на нас элементарно обратили внимание. Типа мы тут существуем, нароооод))

Мне казалось, эта петиция нужна для несколько других целей.))
А о том, чтобы они приняли посторонний сценарий, речь вообще не идёт. Даже если бы под ним стояло 50 000 подписей - всё равно сомнительно.
Как бы ни хотелось.

с чего это вы взяли?? вот уж не соглашусь! После фоток с пресс-конференции в Мадриде где он представлял фильм Джармуша, со всех сторон сыпались комменты типа "уж не пьет ли он кровь девственниц, раз так хорошо сохранился"? И выставляли рядом две фотки с разницей в 10 лет.

На конференции его гримируют, пудрят, и вообще всячески готовят к фотосессиям. Плюс освещение, свойства фототехники. Хороший оператор, также как и хороший фотограф снимет на порядок лучше, чем есть в жизни. Но обращать внимание стоит не только на самые лучшие фото - как и не на самые худшие, впрочем. Так уж вышло, что хоть я сам Хиддлстоном не интересуюсь, но в моём избранном мелькает очень большое количество его фотографий. И подростковые его фото, и в палатке, и в Африке, и в разрушенном доме, и крупные планы-портреты - так что это моё впечатление целостное и сформированное полугодом просмотров.

И целых три режиссера мэтра его сниматься пригласили как раз после роли Локи, на волне популярности.

Простите, сверился с Вики, могу быть необъективен. После "Мстителей" у него в фильмографии значится только "Пустая корона", сериал. Режиссёр - Ричард Эйр, в категорию "мэтров" совершенно не вписывается - по крайней мере с моей точки зрения. Половина его фильмов, что-то мне подсказывает, не вышла за пределы страны и точно не переводилась на славянские языки. Наград особых не имеет, максимум - номинацию в какой-то британской премии.
Но, опять же, я не отслеживаю, кто кого куда и насколько активно приглашал, кто на что согласился, и был ли результат. Поэтому спорить, в целом, не берусь, но мне было бы любопытно, какие три "мэтра", в какие проекты и на какие роли позвали предмет нашей дискуссии)

а я вот из его интервью сделала ровно противоположный вывод. И еще подумала, какой молодец, сыграл абсолютно другого по характеру человека, чем он сам, и при этом настолько хорошо, что у него появилась реальная Армия поклонников)

Почему же противоположный? Он действительно сделал это хорошо. Но ключевое слово и у Вас, и у меня: другой. Причём - именно "абсолютно другой".
Мне очень понравилось то, как он выполнил свою работу, но весьма не нравится его отношение к Локи из интервью и заявлений, за редким исключением.

Ну и черт с ними, я на Мстюнов без Локи ни разу не пойду, пусть снимают свою Бондиану... "С волками площадей отказываюсь выть"...

Я подумаю. В зависимости от заявленной линейки, которую они будут обыгрывать. Но скорее всего - тоже нет.

[Ива Эмбла]

Старскрим,

Мне казалось, эта петиция нужна для несколько других целей.))

ну так и для каких же? у каждого видимо было свое целеполагание.

но в моём избранном мелькает очень большое количество его фотографий. И подростковые его фото, и в палатке, и в Африке, и в разрушенном доме, и крупные планы-портреты - так что это моё впечатление целостное и сформированное полугодом просмотров.

да у меня в общем-то такой же архив) а впечатление другое)

какие три "мэтра", в какие проекты и на какие роли позвали предмет нашей дискуссии)

Стивен Спилберг ( Боевой конь) Джармуш (Выживут только любовники) Вуди Аллен ( Полночь в Париже)

весьма не нравится его отношение к Локи из интервью и заявлений, за редким исключением.

а какое отношение к Локи со стороны Тома вас бы устроило? Мне как-то заметили, что на Локи у каждого свой хедканон, и я с этим согласилась. Георгий Бурков, помните, всю жизнь играл алкоголиков, а сам в рот спиртного не брал. Если бы его спросили, как он относится к своим героям, я думаю, он бы именно так и ответил, как Хиддлстон: я старался его ( героя) понять и донести до зрителя мое понимание того, как он дошел до жизни такой.

[Старскрим]

Ива Эмбла,

ну так и для каких же? у каждого видимо было свое целеполагание.

Честно говоря, я вообще сперва всё неправильно истолковал. Что если набирается 10 000 голосов - фильму точно быть. Его ставят "на очередь" к производству. Так что первая моя цель была - получить "на выходе" фильм о Локи. А в идеале - серию фильмов.
Но когда я разобрался и понял, что всё достаточно эфемерно, цель сместилась больше на привлечение внимания Марвел к образу Локи. Чтобы они над ним работали. Чтобы чаще вводили, чтобы отрабатывали больше положительных для него вероятностей. Чтобы показали - продолжали показывать - его исконную неоднозначность.
Ведь что мне понравилось в фильмах - Хиддлстону удалось передать именно последний факт. Харизматичность персонажа и его положение "на грани". Не идеально, но хорошо, и это больше, чем можно было бы ожидать. А что НЕ понравилось - что сам Хиддлстон считает Локи плохим, испорченным, таким, которому нужно в чём-то каяться.

Стивен Спилберг ( Боевой конь) Джармуш (Выживут только любовники) Вуди Аллен ( Полночь в Париже)

Спилберг и Аллен - да, знаю. Действительно мэтры.
Тогда ещё более удивительно для меня, почему он так отзывается: то он будет сниматься, то не будет. Определиться не может.

а какое отношение к Локи со стороны Тома вас бы устроило? Мне как-то заметили, что на Локи у каждого свой хедканон, и я с этим согласилась. Георгий Бурков, помните, всю жизнь играл алкоголиков, а сам в рот спиртного не брал. Если бы его спросили, как он относится к своим героям, я думаю, он бы именно так и ответил, как Хиддлстон: я старался его (героя) понять и донести до зрителя мое понимание того, как он дошел до жизни такой.

Может быть и хэдканон, но Локи - не злодей. Как бы ни старались его таковым подать. Но если это мнение считать хэдканоном - тогда "не хэдканона" просто не существует.
И я бы хотел, чтобы отношение Хиддлстона к нему было соответствующим. Мне очень не понравилось то, что он выражал своё желание в одном из интервью видеть "искренне исправившегося" Локи.
Потому что это уже будет не Локи.

Поэтому "Тор-2" я жду с надеждой и с опаской в равной мере.

[Муравьиный лев]

Старскрим

,
насчет петиции

Ива Эмбла

права - у нас, действительно, не было и не может быть пока других целей, кроме как привлечь внимание кинокомпании к тому. что на свете существует достаточно много поклонников Локи, и их мнение лучше бы не игнорировать. Потому что речь идет реально о том, что компания может "зарезать" образ (по многим упоминавшимся уже причинам) и наша цель - попытаться не допустить этого. Фильм о Локи - это в идеале, хотя я очень этого хочу. Но только с Хиддлстоном и никак иначе.
А насчет отношения Хиддлстона - мне кажется, вы его неверно истолковали. У Тома есть слова о том, что актер, играющий злодея. должен ему сочувствовать. И во многих интервью он отзывается о Локи в высшей степени комплиментарно, в любви признается к своему персонажу, защищает, глубоко копает его психологию. Эти интервью можно почитать на сайте фан-клуба. Насчет "искренне исправившегося" Локи я его тоже понимаю - однозначный злодей будет хуже кающегося грешника. Я как раз больше всего боюсь превращения Локи усилиями режиссеров и продюсеров в тупого жлоба. А "искренне исправление" может быть очень разным. Я, например, мечтаю увидеть фильм, в котором Локи вытаскивает Асгард из какой-нибудь задницы, а потом поворачивается к асам своим харизматичным загривком и уходит своей дорогой, а асы чешут репу и гадаю: он им друг, или враг, или как? И вообще, он исправился или пошутил? Как раз Том Хиддлстон и смог бы сыграть такое балансирование на грани света и тьмы. Но я хочу именно баланса, а не сваливания однозначного в сторону тьмы. Поэтому точно так же жду Тора-2 с надеждой и опасениями (опасений. увы, больше).

Ива Эмбла

мы разве оговаривали какой сценарий будет у этого фильма

А я что-то говорила насчет сценария? Уже не помню. По-моему, мы с самого начала определились, что сценарий прописывать - не дело фанатов )))

[Старскрим]

Муравьиный лев,

у нас, действительно, не было и не может быть пока других целей, кроме как привлечь внимание кинокомпании к тому. что на свете существует достаточно много поклонников Локи, и их мнение лучше бы не игнорировать. Потому что речь идет реально о том, что компания может "зарезать" образ (по многим упоминавшимся уже причинам) и наша цель - попытаться не допустить этого. Фильм о Локи - это в идеале, хотя я очень этого хочу. Но только с Хиддлстоном и никак иначе.

Но суть-то не в том, что фанаты существуют, а в том, что они чего-то хотят! О существовании фанатов, я думаю, в Марвел и так догадываются.
Подозреваю, что для аналитиков компании покупка фигурок имеет больший вес, чем голосование, увы. По мне, примером тому - старые выпуски комиксов Марвел ("Тор: Месть Локи" и др.), которые внезапно появились в России в киосках с прессой. А почему? Большое количество заказов старых комиксов через Е-бей. Они отследили рынок, увидели, какие деньги люди выкладывают, чтобы получить старые комиксы с Локи, и быстренько их напечатали новым тиражом на соответствующем языке.
Поэтому для меня в этом голосовании важен не только факт того, что на него откликнулось столько существ, которым близко то же, что и мне. Голосований было много, взять хоть то, по которому Хиддлстона мужчиной года в Британии выбрали. А в том, что было высказано конкретное пожелание.
Но это я такой. Я получаю большее удовольствие от достижения цели, чем от процесса.

А насчет отношения Хиддлстона - мне кажется, вы его неверно истолковали.

Вполне вероятно. Я ориентируюсь на то, что я читал в фленте и некоторых переведённых статьях. И не встречал таких слов, которые мне бы понравились.

он отзывается о Локи в высшей степени комплиментарно, в любви признается к своему персонажу, защищает, глубоко копает его психологию

Не встречал. Может быть, поделитесь конкретной ссылочкой, чтобы мне не шерстить все интервью? Мне не хотелось бы читать лишнее: про личную жизнь, касательно других ролей, съёмок...
Желательно на русском.
Я был в фан-клубе только по ссылкам на статьи, которые считали интересными. Может быть, что-то упустил.

А "искренне исправление" может быть очень разным. Я, например, мечтаю увидеть фильм, в котором Локи вытаскивает Асгард из какой-нибудь задницы, а потом поворачивается к асам своим харизматичным загривком и уходит своей дорогой, а асы чешут репу и гадаю: он им друг, или враг, или как? И вообще, он исправился или пошутил? Как раз Том Хиддлстон и смог бы сыграть такое балансирование на грани света и тьмы. Но я хочу именно баланса, а не сваливания однозначного в сторону тьмы. Поэтому точно так же жду Тора-2 с надеждой и опасениями (опасений. увы, больше).

Наверное, мы с Вами по-разному воспринимаем "исправление". То, о чём Вы говорите, мне тоже очень нравится, но я не считаю это раскаянием или "вставанием на правильный путь". Раскаяние - это чувство, сочетающее в себе сожаление по поводу своего поступка и чувство вины за его последствия. Я не считаю, что Локи должен считать себя виноватым и пытаться искупить то, что сделал. Мне кажется, за всеми его неблаговидными поступками - большинством - стоят цели, оправдывающие средства. И чувство собственной, м... невиновности? порой незаслуженного порицания? не мешает Локи помогать Асгарду, который он любит, - он всегда это делал. Только в этом случае он смог бы уйти так, чтобы асам захотелось его вернуть.

[Ива Эмбла]

Муравьиный лев,

А я что-то говорила насчет сценария? Уже не помню. По-моему, мы с самого начала определились, что сценарий прописывать - не дело фанатов )))

ну так нам бы этого никто и не дал никогда) Я просто подумала, что будет, если вдруг исполнятся наши самые заветные мечты и кто-то ( не обязательно Марвел) начнут снимать отдельный фильм о Локи. Что это будет за фильм? Тут я наверное и спровоцировала эту самую очередную дискуссию о темной и светлой стороне сущности Локи. Будет ли он в этом фильме продолжать балансировать на грани или сценаристы его "пошатнут" в сторону какой-то им одним известной определенности? Вот об этом я и думала, когда написала что нас устроит далеко не любой фильм.
Старскрим,

Может быть и хэдканон, но Локи - не злодей. Как бы ни старались его таковым подать. Но если это мнение считать хэдканоном - тогда "не хэдканона" просто не существует.

ну с такой постановкой вопроса я согласна полностью. Если мы принимаем все так глобально: Локи не злодей, а остальное рассматриваем как детали, то.... но ведь детали играют немаловажную роль. В фанфиках о Локи подавляющее большинство слеша, его периодически делают смертным ( видимо, в целях покаяния, по образцу Тора) подсовывают ему смертных жен, которые ОЖП - вот о каком собственном хедканоне я говорила. А с тем что он НЕ злодей, согласны по-моему все, кроме сценаристов Марвел)

Может быть, поделитесь конкретной ссылочкой, чтобы мне не шерстить все интервью? Мне не хотелось бы читать лишнее: про личную жизнь, касательно других ролей, съёмок...Желательно на русском.Я был в фан-клубе только по ссылкам на статьи, которые считали интересными. Может быть, что-то упустил.

ох, эта задача представляется мне и вовсе невыполнимой... Поскольку очень во многих интервью Хиддлстона разбросаны отдельные фразы о его отношении к Локи, и собрать воедино все это, то есть сделать специально для вас подборку Только об этом - задача для меня непосильная чисто физически. На всякий случай вот ссыль на группу ВКонтакте, где люди как раз занимаются подборкой Томоцитат:vk.com/feed#/tom_hiddleston_quote
А вообще как говорят американские копы, все сказанное вами может быть использовано против вас) Я одни и те же слова Хиддлса воспринимаю так, а вы те же самые его слова - иначе. Смотря что хотеть за этим видеть)
Муравьиный лев,

И во многих интервью он отзывается о Локи в высшей степени комплиментарно, в любви признается к своему персонажу, защищает, глубоко копает его психологию

вот-вот) подпишусь под каждым твоим словом. Я слова Тома о Локи воспринимаю именно в этом ключе.
И вообще, считаю, что он переиграл сценарий написанный для его персонажа. Сделал его больше глубже выпуклей и психологичней) иначе откуда у нас тут в одночасье возникла эта самая пресловутая Армия Локи и Хиддлсармия? Так что не восприму никакого другого актера в роли Локи это однозначно)

Старскрим,

Тогда ещё более удивительно для меня, почему он так отзывается: то он будет сниматься, то не будет. Определиться не может.

и все же я склонна считать, что это не его метания, и не то чтобы он не мог определиться, просто Марвел реально не ожидали такой реакции на свой фильм в виде Армии Локи, вот и пересрали перепугались и сами не могут решить: нужно ли им продолжать эту линию Локи в сюжете или нет.

[Муравьиный лев]

Старскрим

у меня дома есть распечатанные интервью Тома, я просто сделаю подборку его цитат и здесь выложу со ссылкой на название интервью и прочие выходные данные, а вы уж сами делайте выводы. Кстати, о личной жизни Том мало что говорит, если не сказать - вообще ничего, что мне в нем глубоко нравится.

[Муравьиный лев]

Ива Эмбла

он переиграл сценарий написанный для его персонажа.

Абсолютно верно.

и не то чтобы он не мог определиться

Да,я тоже думаю, Том просто не говорит о настоящей ситуации.Не будет же он на компанию пальцем показывать - это они не хотят, чтобы я и дальше был Локи. Не исключено, что он действительно устал - роль очень непростая и относится он к ней серьезно, но дело все же в Марвел.

[Муравьиный лев]

Старскрим

Я получаю большее удовольствие от достижения цели, чем от процесса.

Поверьте, все хотят результата Но мы с вами взрослые люди и понимаем,что не все зависит от нашего желания. А вот напомнить Марвел об ответственности перед зрителями - это мы можем и делаем. И будем делать дальше. Мне,кстати,очень хотелось бы,чтобы,на случай, если я этого делать больше не смогу, знамя подхватил кто-то другой. Может быть, вы,с вашим опытом общения с теми же Марвел

[Старскрим]

Ива Эмбла, понятно. Значит, таких фраз звучало много и не вспоминается пара-тройка "самых ярких".
Для немаловажным фактом является не только то, что Локи не злой. Но также и то, что он - не добрый. И сильный перекос в любую сторону - не есть хорошо.
По мне, показателем для Хиддлстона было то, что он выделил из косплееров как лучшее то, что лично я счёл бы издевательством над Локи. Да, я понимаю, за то, что существо старалось, проявило внимание к Локи и сделало то, что сделало, можно было как-то поддержать, не проявляя негатива, но награждать такую работу главным призом... это всё равно что среди прекрасных профессиональных портретов выбрать чиби-вариант с ушками, хвостиками и бантиком. Я просто представил себе существ, которые своими руками делали костюм, доспех, - не покупное, нет! - и посох, и тессеракт, парики, грим, линзы зелёные - а Хиддлстон выбирает стандартное чёрно-зелёное анимешное лоли-платьице. И ведь были там Леди Локи, делавшие костюмы, идентичные комиксу, одна - так просто шикарная Леди, получила второе место. Жалко, что я сейчас не найду эту статью с фотографиями - привёл бы. Меня возмутило это до глубины души.

Муравьиный лев,

у меня дома есть распечатанные интервью Тома, я просто сделаю подборку его цитат и здесь выложу со ссылкой на название интервью и прочие выходные данные, а вы уж сами делайте выводы.

Буду благодарен. Если Вы так за него вступаетесь - может быть, пересмотрю отношение к актёру. Я ведь вполне допускаю, что просто попал на несколько цапнувших меня моментов, как вышеописанный случай, ведь основная масса постов о Хиддлстоне, которые я видел, были просто попискивания с массой фотографий и гифок, что не моё.

Поверьте, все хотят результата Но мы с вами взрослые люди и понимаем,что не все зависит от нашего желания. А вот напомнить Марвел об ответственности перед зрителями - это мы можем и делаем. И будем делать дальше. Мне,кстати,очень хотелось бы,чтобы,на случай, если я этого делать больше не смогу, знамя подхватил кто-то другой. Может быть, вы,с вашим опытом общения с теми же Марвел

У Вас собралась неплохая команда, с которой Вы осуществили такой замечательный проект.)) Поэтому лучше, чтобы Вы и дальше могли. Опыт общения - это наживное.
Я, в общем-то, наоборот, поддержать хотел) и узнать, как оно всё дальше.

Был сегодня снова в одном из крупных магазинов канцтоваров - и снова на тетрадях по фильму "Тор" только Тор.(( А по "Мстителям" - школьные дневники с Тором, ЖЧ, Халком, Россомахой и ЧП Х) На тетрадях с актёрами - Депп и Дауни-мл. Ни Локи, ни Хиддлстона.

[Ива Эмбла]

Старскрим,

Жалко, что я сейчас не найду эту статью с фотографиями - привёл бы.

да вот это реально жалко( у меня есть мнение насчет его выбора, но высказывать я его не буду, ибо окажусь голословной, говоря сама не зная о чем, потому что косплея этого не видела.

[Муравьиный лев]

Старскрим

выкладываю обещанные цитаты. Согласна с

Ива Эмбла

на все сто, что каждый воспринимает сказанное по-своему, так что не ручаюсь, что мои старания возымеют успех
Но для меня это умные и искренние слова.




«Я читал о тройных шпионах, действовавших во времена второй мировой. Их перевербовывали бессчетное число раз, но они выжили. Думаю, со временем их разум стер грань между правдой и ложью. Это я и пытался привнести в Локи, ведь он невероятно одарен, без устали проигрывает вероятности и строит далеко идущие планы».

На пресс-конференции в Москве, перед премьерой «Мстителей»
Вопрос:
«А если бы вам предложили персонаж из другой вселенной Марвел? Кого бы предпочли?
Ответ: Я не хотел бы отказываться от Локи. Он такой сумасшедший!»

Интервью в Москве:
«Актер, играющий злодея, должен сочувствовать своему персонажу, или, как минимум, понимать, что такое возможно…»

Интервью на съемочной площадке «Мстителей»:
«Для актера это редкость – получить возможность вернуться к роли персонажа, которого ты уже отстроил, в котором уже жил и которого понимаешь. Двинуться дальше и подняться на новую ступень с ним – огромная честь».

«Я думаю Джосс (Уидон, режиссер «Мстителей» – прим.) любит Локи, потому что он любит сложности, и самое замечательное качество Локи в том, что его сложности нет предела. Он способен менять форму, он умен и у него есть дар стратега, но еще в нем есть море боли… Мы с Джоссом по окончании «Тора» довольно долго над этим думали, и он сказал: «Расскажи мне, что им движет, из-за чего он не спит по ночам. От каких кошмаров страдает его душа?» Мы делились своими идеями из скандинавской мифологии, комиксов и того, что я создал с Кеннетом Браной… (Джосс) в восторге от изломанности Локи и того, что где-то под маской плохого парня Локи на самом деле душа в поиске. Он – раненая душа в поиске каких-то ответов. Зачем он существует, в чем его роль во вселенной; он не просто злодей во имя свершения зла. У него веские причины быть таким».

«Я пытаюсь не слиться в такого вот гогочущего, картонного злодея. Я пытаюсь сохранить всю сложность, над которой так усиленно работал в первом фильме. Огромной жалостью было бы играть кого-то, кто просто злыдень со всех сторон».

«То, как он (Локи) играет на всех, прямо восхитительно. Он играет на них (Мстителей) даже лучше, чем они это понимают…
(Кстати, это полностью относится к игре самого Тома ))).


Добавлю от себя: я не понаслышке знакома с театром и, хоть на уровне самодеятельности, но видела мир со стороны сцены. Но, что еще ценнее, общалась с профессиональными актерами и режиссерами. Так вот, поверьте моему опыту, невозможно сыграть персонаж, который ты не понимаешь. Это будет провальный вариант, на такое никто не обратит внимания. Если Том смог так выразить суть Локи, что многие тысячи обалдели от восторга и поняли что-то про окружающий мир и себя самих, значит, он очень хорошо вник в суть образа.
Насчет конкурса - видите ли, у Тома могут быть свои соображения. Сами же говорите - канцтоваров с Локи нет. Вы же понимаете причину: Локи - не пример для подражания детям. Так решили кинопроизводители. Насколько я успела понять взгляды Тома, так смотрит на дело он сам. Можно любить и понимать созданный тобою образ, но точно так же понимать, что у разных возрастов есть разное восприятие действительности. И там, где Локи должен присутствовать (как на конкурсе косплея) , желательно, опять же, с воспитательными целями, поощрить тех, кто не точно следует образу, а создает детски-наивно-добро-романтическую волну. Немного сумбурно объяснилась, но, надеюсь, мысль понятна. Потом, конкурсы - очень сложная вещь и вполне может оказаться, что не Тому принадлежал решающий голос. Но это уже только мои предположения, так что остановлюсь.
На самом деле, это в определенной степени проблема, что сюжет с Локи принадлежит Марвел, части Диснея, то есть, студии, ориентирующейся на детско-подростковую аудиторию. "Бэтмена" снимали "Уорнер Бразерс", компания "взрослая", потому там не только Джокер обалденный, но и сценарий вдумчивый, и антураж шикарный. И никто не задавался целью свести до фарса сложный образ и сложные ситуации. А Марвел пустила в ход дешевые приемы, рассчитанные на сознание среднего подростка, объевшегося бургерами. Отсюда проколы в сценарии, отсюда "мертвая" зона, в которой действует Локи. Он-то живой, многомерный, а персонажи вокруг... Я, например, оплакиваю в Мстителях Тора, который превратился из убедительного, вполне себе аппетитного персонажа в марионетку без мыслей и собственной воли. Беннер, безусловно, хорош (Беннер, а не линия Халка). Но Том Хиддлстон и Марк Руффало действуют как будто на зеленом фоне - вокруг них все плоское.

лучше, чтобы Вы и дальше могли.

У Локи много шуток. Одна из них касается меня. Посмотрим, чем она закончится, но мне хотелось бы знать, что есть человек, который смог бы, если что довести до ума какие-то вещи. Например, День Локи. Тут работы еще невпроворот.